Pārāk ātri aizmirsām, kas ir komunisma sapūdētas sirdsapziņas. Un tas ietekmē arī baznīcu, ja to gana šādas sirdsapziņas.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 19:04
Kāda nākotne Latvijas katoļu Baznīcai? Kas būtu jāattīsta, kas būtu jāmaina, kas būtu jālabo, lai mēs būtu uzticīgāki tam, ko Kristus un Katoliskā Baznīca no mums sagaida? Vai ir kādi prātīgi un dziļi ticīgi katoļi Latvijā, kas gatavi par to kopīgi pārdomāt šajā forumā?
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 22:27
Pašlaik izskatās, ka tie, kas raksta, vai nu izgāž žulti (jo jūtas neatpazīstami un drošībā), bet otri - baidās runāt konkrēti. (un trešie, kuri vienkārši nezina ko teikt, bet gaida, kad ko patiesu uzzinās). Bet, ja arī bailīgie uzdrosminātos, tad - vai no tā kas mainītos? Daudz auglīgāka būtu atklāta saruna bez maskām (nikiem) ja ne dzīvajā (jo satikties reāli laikam ir problēma, kaut kad reāla tikšanās būtu vislabākais), tad vismaz kādā slēgtā grupā, piemēram, draugos.lv. Bet priekš tā vienam no mums būtu jānosauc savs īstais vārds (atkal drosme vajadzīga!), lai pārējie varētu uzmeklēt!
Wiskas pievienojies: 20.07.2009 Komentāri: 27
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 22:40
Lūdzu, Kri, kas Tevi kavē. Ķeries pie arkla un ar. (bez nika) Tad varbūt Tu beidzot izjutīsi uz savas ādas, ko katoļu baznīcā Latvijā piedzīvo tie, kas saka to, ko domā. Īstenībā vienīgā žults, ko es varētu izliet, ir pateikt, ka viss pie mums notiek kā zoodārzā. Gan valstī, gan baznīcā (s).
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 22:44
> kri:
Kādēļ tu novērs uzmanību no uzdotajiem jautājumiem? Es nesaprotu, kādēļ šajā forumā nebūtu iespējams kopīgi pārruunāt par Latvijas katoļu Baznīcas nākotnes .
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 22:46
man jāatzīstas, ka man niks ir tikai tālāk no vietējās baznīcas stāvošo priekšā - visi pārējie, ieskaitot adminus, mani personīgi pazīst kā raibu suni. Bet mana problēma izteikties ir tāda: ja es nevaru konkrētajai personai pateikt kaut ko acīs, tad sirdsapziņa mani attur par to runāt publiski. Un acīs nevaru pateikt tāpēc, ka neesmu pārliecināta, ka man taisnība. Bet par savu taisnßu varēšu spriest, kad vairāk pazīšu Patiesību. :)
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 22:53
Iespējams, ir kādi citi saita www.katedrale.lv apmeklētāji, kas gatavi kopīgi pārdomāt par svarīgiem jautājumiem, ko uzdevu. Auglīga diskusija balstās uz argumentiem un notiek patiesības un tuvākmīlestības gaisotnē. Visi pasaules forumi parāda, ka ar šiem nosacījumiem diskusija ir iespējama.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 22:58
Kāda nākotne Latvijas katoļu Baznīcai? Kas būtu jāattīsta, kas būtu jāmaina, kas būtu jālabo, lai mēs būtu uzticīgāki tam, ko Kristus un Katoliskā Baznīca no mums sagaida? Vai ir kādi prātīgi un dziļi ticīgi katoļi Latvijā, kas gatavi par to kopīgi pārdomāt šajā forumā?
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 23:01
Māri, nu lūdzu, nu runā taču! Bet Tu tikai staigā kā kaķis apkārt krējumķērnei un tā arī neko konkrētu nepasaki, izņemot pirmo piemēru par Vigiliju! Gaidi, lai citi stāsta par nelikumībām un netaisnībām? Bet jāzina taču kaut kas taču pirms tam! Piemēram, Tu varēji pateikt par nekārtībām Lieldienu Vigilijas svinēšanā, jo zināji, kā īstenībā jābūt - bet noteikti bija daudzi, kuri piedalījās šādās "nepareizīb\ās", bet neko neteiktu - jo viņi vienkārši nezina, ka tā ir nepareizība! Tad saki - kas konkrēti, kāda parādība ir baznīcā kā izkropļojums no padomju laikiem? Man, piemēram, šķiet dīvaini, ka Latvijā priesteri praktiski ir bez profesijas - ja viņi kalpo lielā draudzē un ir noslogoti 10 h dienā, tad viss normāli, bet, ja priesteri viņa ganāpulks reāli nepiepilda viņa laiku un vajadzību būt derīgam, tad - viņš spiests meklēt, kā šo laiku aizpildīt - un ar ko var laiku aizpildīt cilvēks, kuram nav darba... Kamēr lasu, ka pasaulē, piemēram, klostera brāļi strādā izdevniecībās, rūpnīcās, skolās - normālu darba dienu. Un man rodas pārdomas par to, ka tas varbūt tiešām no padomju laika aizķēries - kad priesteris valsts iekārtas dēļ nedrīkstēja būt nekas cits kā priesteris - un tam līdz ar visu, kas izriet no darba trūkuma, nāk klāt arī tas, ka priesterība sāk tapt uzskatīta par profesiju, nevis aicinājumu. Tas apmēram tāpat kā kad būt par māti tiktu uzskatīts par profesiju
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 23:10
Nedomāju, ka jāsaista Latvijas katoļu Baznīcu tikai ar priesteriem. Būtu jāpārdomā, kāda ir Latvijas katoļu attieksme vispār pret Kristus mācību evaņģēlijos un Baznīcas maģistērija mācību, ko varam atrast, piemēram katehismā. Man šķiet, ka daudziem galvenais ir viņu subjektīvie uzskati, bet ne tas, ko tieši māca Kristus un ko skaidro Viņa Baznīca. Šāds subjektīvisms ir daļēji saistīts ar padomju laikiem, kad bija oficiālā patiesība, ko varēja paust uz āru, un personiskā patiesība, kas bija jāslēpj. Šādā veidā nebija iespējams savus personiskos uzskatus aiztāvēt publiski ar objektīviem argumentiem un konfrontēt ar realitāti. Tas bija ceļš uz subjektīvisma diktatūru, ko var manīt Latvijā daudzos jautājumos: piemēram, par privātajām atklāsmēm un par homeopātiju.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 23:23
Visā pasaulē katoļi spēj kritiski raudzīties uz savu Baznīcu, izceļot, kas pozitīvs un kas negatīvs, pārdomājot, kā Baznīcai jāattīstas. Latvijas katoļu nespēja par to pārdomāt publiskā forumā man šķiet dīvaina. Vai tas tikai nav arī postpadomju sindroms?
Pēc manām domām:
pozitīvais ir Aglonas svētvieta un svētceļojumi, gandarīšanas sakramenta nozīmīgums, rožukroņa vērtība;
negatīvais ir nespēja kopīgi spriest par lietām, sašķeltība klanos, bīskapu iedomība un nevēlēšanās darīt visu, ko prasa Svētais Krēsls, laju izglītības nicīnājums, Baznīcas kompromitēšanās ar politiķiem, Baznīcas nākotnes vīzijas trūkums, aizraušanās ar privātajām atklāsmēm, kas reāli kļūst svarīgākas par Evaņģēlijiem un Baznīcas oficiālo mācību...
Kri runā par to, ka daudzi priesteri cieš no bezdarba... Kā tas iespējams, ja ir tik daudz darāma Kunga druvā??? Vai bīskapi neļauj priesteriem evaņģelizēt?
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
12.08.2009 23:50
jautājums laikam ir par pieļautajām evaņģelizācijas formām.
Bet par "bīskapu nevēlēšanās darīt visu, ko prasa Svētais Krēsls," - kasir šis "viss"?
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 00:14
Vai Liepājā ir ģenerālvikārs, vai Rīgā ir īsts ģenerālvikārs, vai dekāniem ir tā vara, ko pieprasa Baznīcas tiesības utt. Vai Rēzeknē bīskaps respektē savus priesterus? To pieprasa pāvesta dokumenti. Starp bīskapiem un lajiem, starp bīskapiem un priesteriem jābūt īstam dialogam, protams respektējot bīskapa autoritāti.
Vai bīskapi sludina Baznīcas sociālo mācību šajā krīzes situācijā? Vai bīskapi atbalsta laju izglītību?
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 00:16
Par pieļautajām evaņģelizācijas formām? Jāklausa Vatikānam, kas skaidro, ka uzrunāt cilvēkus, kā ganiem jāapmeklē draudzes locekļus, īpaši slimniekus. Darbs ir bez gala... Ja priesteri nezina, ko darīt, tad nav īstas garīgās dzīves un apustuliskās degsmes... Jālūdzas par viņiem...
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 02:58
vai slimnieki un draudzes locekļi ir vienīgie, kuri jāevaņģelizē? Ka tad vspār ir evaņģelizācija? vispār jau draudzes locekļiem diez vai būtu vajadzīga evaņģelizācija, ja jau viņi jau ir tiešām draudzes locekļi, nevis formāli piederoši. Cik daudz vairāk evaņģelizācija nepieciešama šodienas izglītotajiem, gudrajiem, mācītajiem. (protams, arī nemācītajiem, neizglītotajiem, negudrajiem) Bet tur jau vajadzīgs tāds kā ap.Pāvils, kurš visiem kļuva viss - tātad ne tikai vājajiem vājš, bet arī gudrajiem gudrs, izglītotajiem izglītots, bagātajiem - tāds, kas prot rūpēties par savu namu... Darbarūķiem - darbarūķis, daudzbērnu mātēm - tāds, kurš saprot rūpes un atbildību par savējiem... Varbūt ar neticīgajiem arī jākļūst kā neticīgajam, lai viņi atklātu ticību sevī? Un šiem visiem tiešām ir vajadzīga evaņģelizācija, nevis dziļi ticīgām tantītēm. Vai arī tas viss varis nav priesteru laucinš, bet gan laju?
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 09:12
Es gan neuzskatu, ka priesteriem Latvijā trūktu darba. Šajos apstākļos nebūtu normāli ja priesteri nodarbotos ar citām lietām. Ja runājam par klostera brāļiem pasaulē, kuru strādā ikdienišķus darbus, ir jāzina, pie kādas formācijas viņi pieder.
Mums šajā laikā ir jābūt patiesiem katoļiem, tas ir, jāspēj atšķirt patiesas vērtības no viltus vērtībām. Tāpat, kā ir jābūt piesardzīgiem pret dažādu atklāsmju sludinātājiem, ir jāspēj atšķirt nopietnas sabiedrības problēmas no viltīgi piespēlētām.
Te ir daudz darāmā. Cilvēki skrien uz Medžugorji, cerībā sagaidīt no Dieva kumēdiņus. Tajā pašā laikā tie nevēlas saklausīt Dieva balsi sevī, kaut ko paši mainīt savā dzīvē. Tāpat, sabiedriskajā jomā. Tikai pavisam nesen vēl baznīcās tika vākti paraksti zem bezjēdzīgā stilā sarakstītas anonīmas vēstules! Cik daudzi noticēja, ka vēstules autori ir kristīgi skolotāji! Un kā ar LPP kampaņām baznīcās, kas izskanēja pat televīzijā! Cik daudziem katoļiem bija kaunā jānosarkst?
Mums ir daudz darāmā, taču, vispirms, bieži vien jātiek galā ar sevi, ar savu egoisitsko vienaldzību un vēlmju domāšanu.
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 12:58
redz, jums problēmas - Medzjugorje, LPP kampaņas - bet Liepājā nekā tāda nav. Toties ir remdeni cilvēki. Un man nedod miera jautājums - kāpēc tur, kur viss pareizi, ir bieži salti, bet tur, kur "skrien uz Medzjugorji", ir dzīva dzīve draudzē?
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 16:09
Skriešana uz Medžugorji nav saistāma ar dzīvu draudzi. Ir pietiekami daudz aktivitāšu bez skriešanas uz Baznīcas oficiāli neapstiprinātiem pasākumiem. Kristiešu, kuri neatbalsta LPP kampaņas, ir ievērojams vairākums.
Problēma slēpjas tajā, ka sabiedrībā ir daudz vienaldzības, pasivitātes un nevēlēšanās redzēt patiesās problēmas.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 21:46
Vai Baznīcā arī nav vēlēšanās redzēt patiesās problēmas un vai tur netiek piekopta strausa politika?
Mums jāspēj apzināt savas stiprās puses un savas vājās puses, un arī savas kļūdas.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
13.08.2009 21:54
Vai Baznīcā arī nav nevēlēšanās redzēt patiesās problēmas un vai tur netiek piekopta strausa politika?
Mums jāspēj apzināt savas stiprās puses un savas vājās puses, un arī savas kļūdas.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
14.08.2009 16:58
Vai Baznīcā arī nav nevēlēšanās redzēt patiesās problēmas un vai tur netiek piekopta strausa politika?
Mums jāspēj apzināt savas stiprās puses un savas vājās puses, un arī savas kļūdas.
Jālūdz Aglonas Dievmāte, lai mums katoļiem tiktu dota gaisma. Gaisma mūs parādīs ceļu...
Anna Marija pievienojies: 29.07.2009 Komentāri: 32
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
16.08.2009 22:53
interesants lugums!Paldies Dievs!Piedod ludzu!Mums visiem,ne tikai katoljiem radi gaismu un celju!Sodien dzirdeju,ka katolji tic ka Dievmate Marija nav apglabata,bet Augshamcelta debesis!Ticu tam,jo citadi vinam tur vienam debesis butu garlaicigi,ari kumedinji Dievam patik,jo citadi Vins tos neraditu!
beatrise1 pievienojies: 05.07.2009 Komentāri: 3
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.08.2009 11:13
Anna Marija!
Dzirdēju, ka tu gribi no Dieva brūtgānu ar labu dzīvokli. Un hobijs tavs apsveicams - jokus dzīt, tāpēc brūtgāns būs.
baltais31 pievienojies: 09.08.2009 Komentāri: 16
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.08.2009 19:19
Piedodiet dārgumiņi, bet baznicai ejot cauri laikmetiem, vajadzētu būt elastīgākai, būt gatavai reformēties... būt gatavai atmest visādus mēslus ko tā ness kā nederīgu nastu. Visu cieņu, bet man šķiet ka jūsu tagadējam bosam vajadzētu tā pavisam rūpīgi padomāt par ekumenismu un to kā iet šo ceļu...
baltais31 pievienojies: 09.08.2009 Komentāri: 16
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.08.2009 19:22
Un vēl takā būtu laiks atmest šo starpnieku varzu un pieķerties vienigajam starpniekam Jēzum Kristum... Un runāt skaidrā tautas valodā, jo citadi klausoties Vatikāna radio, pusi nesaprotu... Kāda tam ir jēga, nudien nesaprotu...
