GMV: pasatsti velreiz blondinem - ko es dariju nepareizi?
Amada pievienojies: 24.12.2004 Komentāri: 173
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 14:28
nee neesi :) nesi sliktaks. nu runasana meles ir apraxtita Raxtos. ta ka neka slikta tur nav. Tads pasakums notiek ari citas konfesijas. ka tas notiek? ba, ja es zinatu? ;) bet es zinu, ka notiek. nu tipa - personiski ir gadijies saskarties ar to. Visada gadijuma skiet, ka nekadu skadi tas nedara. tas ir - ne skiet, bet nedara :)
GMV pievienojies: 23.11.2004 Komentāri: 159
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 14:30
Kad izlec tas logs, kur jāievada links, neaizmirsti linka sākumaa lietot http://
Otrkārt, vienā postā var ievietot tikai vienu linku. Es ceru, ka tas ir pagaidām, kamēr nav izlabotas foruma kļūdas.
Amada pievienojies: 24.12.2004 Komentāri: 173
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 14:33
thx :)
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 15:25
>Hieronymus
Pārfrāzēsim, vai esmu sliktāks katolis ja esmu harizmāts?
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 15:37
cilveeks vai nu ir katolis vai nav, visi mees esam greecinieki, visiem mums jaanozheelo savi greeki, visi mees tiekam glabti caur Kristu kursh tiesaas, tad arii buus redzams kursh sliktaaks, kursh nee. Jeedziens harizmaati man ir pienjemams attieciibaa uz katoljiem, ja to attiecina uz visiem, kas sanjeemushi Iestiprinaashanas Sakramentu, ja kaads veelas iipashi atdaliit harizmaatus kaa iipashu kustiibu ar iipashaam daavanaam, jaajautaa kura identitaate shiem cilveekiem ir speeciigaaka katoliskaa vai "harizmaatiskaa".
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 15:52
>Hieronymus.
Amen, par visu ko sākumā raksti.
Par harizmātiem... Nu pats jau izdalīji harizmātus atsevišķi citu katoļu vidū. :) Man pēc tā nav nekādas nepieciešamības. Esmu katolis, kurš vienkārši iesaistījies harizmātiskā kopienā.
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 18:07
jauki ka Tu taa saki, tikai man ir naacies iepaziit arii harizmaatus no citaam valstiim, kas nebuut nav tik labveeliigi noskanjoti. vinji tieshaam kristieshus dala divaas daljaas, tie kas ir atdzimushi un tie kas ir formaalie kristieshi (nominal christians). ja harizmaats ir cilveeks kam ir Dieva dotaas daavanas, tad arii es esmu harizmaats :-) mani satrauc tas ka harizmaati (man taa skjiet) maina Bazniicas maaciibu, saliekot nepareizus uzsvarus tajaa.
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
17.01.2005 18:23
Diskusija par harizmātiem izvēršas gan "jaukā" vietā - pie masoniem. :))))
Vai tie "sliktie harizmātu piemēri" bija katoļi? Zini, teikšu godīgi, man nav iznācis sastapties ar katoļu harizmātiem, kuri nostātos pret Baznīcas mācību, vai to sagrozītu. To saku pavisam godīgi. Tieši pretēji - visi tie ārzemju katoļu harizmātu līderi, kurus esmu klausījies/lasījis ir bijuši ļoti, pat ļoti uzticīgi Baznīcai, tās mācībai un Pāvestam. Tas nu ir fakts. Nu ņemsim par piemēru kaut vai Ralfu Martinu, Donu Tērbitu no ASV. Vai arī franču katoļu harizmātu kopienu "Beatitudes" un "Chemin Neuf" līderus. Nekad neesmu dzirdējis/lasījis neko, kur viņi izkropļotu Baznīcas mācību.
Bet vispār ja vēlies turpināt diskusiju par šo tēmu, tad labāk tomēr būtu citā diskusijā. :)) Bikiņ mulsinoša man to "mūrnieku" klātbūtne šeit.
Žasmine pievienojies: 27.12.2004 Komentāri: 12
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
21.01.2005 14:34
Novēlota atbilde Hieronymus komentāram šīs diskusijas sākumā:
--- "starp citu peedeejaa "Katoju Bazniicas Veestnesis" numuraa Mons.A.Smelters diezgan interesantu pieziimi par masoniem min sakaraa ar godinaamaa B.Sloskaana beatifikaacijas procesu.
luulk citaats no raksta
"Briseles universitaates slimniicas profesori un aarsti (starp citu, vinji ir arii masonu organizaacijas loceklji), par sho necereeto un peec vinju domaam neiespeejamo izdziedinaashanos deva rakstisku lieciibu 200 lappushu apjomaa" " ---
Cik man zināms, šie ārsti nedeva liecību par mons. Dupata izdziedināšanos kā par Dieva brīnumu - tas gan būtu dīvaini, ja viņi tā darītu - bet vienkārši deva profesionālu slēdzienu par negaidītu izveseļošanos, kurai nav medicīniska izskaidrojuma. Savukārt mums, katoļiem, šis slēdziens kalpo kā viena no liecībām par brīnumdarbu, kas noticis caur godināmā bīskapa Sloskāna aizbildniecību.
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
21.01.2005 19:59
Zhasmiine:
Es jau neko, vienkaarshi nociteeju raksta fragmentu, droshi vien arii ir kaa Tu saki.
Smilgu Juris pievienojies: 11.02.2005 Komentāri: 136
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
11.02.2005 14:32
Masonisms ir absoluti nesavienojams ar Katolu Baznicas macibu, un punkts. Tas ir skaidri pateikts Pavesta Klementa XII 1738. gada bulla "In eminenti", un 1985. gada to velreiz apstiprinaja Ticibas Doktrinas Kongregacija.
Jautajums tiem, kas nesnauz: kapec 1917. gada t.s. "Pija-Benedikta" Kanonisko tiesibu kodekss skaidros vardos paredzeja masonu ekskomunikaciju (2335. kanons), bet jaunais 1983. gada kodekss ne?
opitis pievienojies: 31.12.2004 Komentāri: 51
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
12.02.2005 02:42
Smilgu Jurim,
Bralit :) - ko Tu centies panakt?
Smilgu Juris pievienojies: 11.02.2005 Komentāri: 136
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
12.02.2005 19:43
Kapec Jus domajat, ka es kaut ko censos panakt? Es vienkarsi uzdodu jautajumu.
1917. gada CIC 2335. kanons skaidros vardos noteica : “Nomen dantes sectae massonicae aliisve eiusdem generis associationibus quae contra Ecclesiam vel legitimas civiles potestates machinantur, contrahunt ipso facto excommunicationem Sedi Apostolicae simpliciter reservatam.“ Tas ir formulets skaidri, gaisi un neparprotami.
Pasreizeja CIC 1374. kanons ir daudz miglainaks : “Qui nomen dat consociationi quae contra Ecclesiam macchinatur, iusta poena puniatur ; qui autem eiusmodi consociationem promovet vel moderatur, interdicto puniatur“. (Austrumu Baznicu kodeksa 1448. kanona otrais paragrafs ir praktiski tads pats).
Neskatoties uz Kardinala Ratzingera skaidro atbildi, es vairakkart esmu dzirdejis (it ipasi no pasiem francu masoniem), ka, luk, tas nozimejot, ka katolis var but masons. Jo, luk, hodie satis est probare quod sectae massonicae contra Ecclesiam non machinantur.
Vai drikst, es uzdosu pretjautajumu : kapec sis mans vienkarsais jautajums padarija Jus tik nervozu ?
Ursus pievienojies: 16.11.2004 Komentāri: 26
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
12.02.2005 23:06
Smilgu Juri, tu jau pats atbldēji un sabvu jautājumu, ja pāvests Klements XII ir izdevis dekrētu, tad tas ir spēkā. Visu laiku tas nav jāatgādina, tai skaitā kanonos. Baznīcas viedoklis ir izteikts. :)
opitis pievienojies: 31.12.2004 Komentāri: 51
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
12.02.2005 23:43
Smilgu Juri,
Tavs jautajums nevienu nepadara par nervozu :) Vienkarsi Tavu postu seciba un aizskartas temas roda jautajumus:)
Amada pievienojies: 24.12.2004 Komentāri: 173
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
14.02.2005 10:20
Juri, Tu speciali cite latinu tekstus, lai izskatitos gudraks un mazizglito stulbenu baznicgajeju fona? hmm...
Amada pievienojies: 24.12.2004 Komentāri: 173
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
14.02.2005 10:22
Bet vispar ja sanak- iegriezies baznica.lv Tur vismaz bus dots specigs katolisks atsvars Roberto. :)
Smilgu Juris pievienojies: 11.02.2005 Komentāri: 136
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
14.02.2005 11:21
1917.g. CIC 2335. kan.
"Tie, kas pievienojas masonu sektai vai citadam tamlidzigam apvienibam, kas darbojas pret Baznicu vai likumigo valsts varu, tiek ipso fakto ekskomuniceti, si ekskomunikacija ir rezerveta Svetajam Kreslam."
1983.g. CIC 1374. kan.
"Kas iestajas tada apvieniba, kas darbojas pret Baznicu, ir sodams ar taisnigu sodu; kas savukart sadu apvienibu veicina vai vada, tas sodams ar interdiktu."
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
14.02.2005 19:40
Varbuut taapeec ka radushaas veel kaadas organizaacijas, kas darbojaas pret Bazniicu tika paarmainiits shis kanons? Masoni buutu paaraak shaurs jeedziens. Un Ursus jau par shito manupraat atbildeeja - ja jau ir izsleegti masoni, tad neviens nav vinjus "piesleedzis" atpakalj.
Amada pievienojies: 24.12.2004 Komentāri: 173
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
15.02.2005 09:40
paldies par tulkojumu :)
Smilgu Juris pievienojies: 11.02.2005 Komentāri: 136
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
15.02.2005 15:35
Tomer atskiriba tiri no juridiska rakstura ir diezgan redzama. Ja, patiesam, Jauna kodeksa formulejums ir visparigaks un var aptvert visadas situacijas. Bet lidz ar to tas ir ari brivak interpretejams: te smaguma centra ir vardi "kas darbojas pret Baznicu". Un, ta ka seit sods tiek piemerots ferendae, nevis lataesententiae, tad soda piemerotajam ir vel jacensas pieradit, ka konkreta organizacija "darbojas pret Baznicu". Musdienu trakajos postmodernisma laikos, kad visapkart valda tolerance un visi censas uz aru izskatities ka nevainigi engelisi, to pieradit var izradities pagruti, jo sodien uzbrukumi Baznicai ir pamata slepti vai nomasketi.
Savukart Vecaja kodeksa bija daudz skaidrak: ipso facto ekskomuniceti tika, tie, kas iestajas:
1) masonos (tas ir skaidrs), vai
2) CITA TAMLIDZIGA organizacija. Te atslegvards ir "tamlidziga" (t.i., pec tadiem vai citiem kriterijiem lidziga masoniem). Sads formulejums pielauj ta saucamo ejusdem generis interpretaciju (t.i., pec analogijas ar masoniem).
Turklat mani stipri mulsina soda mikstinasana Jaunaja kodeksa.
P.S. Starp citu, es nemaz neesmu tads absoluts 1917. gada Kodeksa piekritejs. Piemeram, no strukturas viedokla jaunais Kodekss man liekas pat daudz labaks (vecais kodekss parak seko laicigo civilkodeksu strukturai).
P.P.S. Ta ka CIC nav dots "ex cathedra", nav Pavesta nemaldiguma dogmata piemerosanas loka un nav dogmatisks dokuments, ta kritika – protams, sapratigas robezas – nav aizliegta.
emils pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 87
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
18.02.2005 16:36
Smilgu Juris - es atveershu speciali tev veltitu topicu - par ieteikumiem uz tava nicka nomainju:
Varianti: Burta kalps, Rakstu macitajs, utt. utjp :D :D :D :D
Bet ja nopietni - nafig tev to? Kursh normaals cilveeks (lai arii katolis - piebilde speciali Ursusam :) lauza galvu par ediktiem, kanoniem, utt utjp...
Ja tu ej uz baznicu, ja esi kristietis, ja tici Dievam (kaartiiba var mainiities), tad nafig tev veel visaadi masoni, visaadas braaliibas, kas tur nezinkotur dara un runaa...
Izej aaraa, svaigaa gaisaa un get a life...
Amada pievienojies: 24.12.2004 Komentāri: 173
PAR: Itālijā: Masoni “atvērti” uz Baznīcu
12.08.2005 22:17
Ko nozime, ka vini ir atverti uz Baznicu? ne nu jauki, ja tas ir no sirds. bet viniem tad butu ari jaatsakas no okultisma ieks lozas, no cita Dieva pielugsanas un vel dazam lietinam un tad paskatismies.
bet nu laba griba, JA ta ir patiesa, nekad nav smadejama.
Ursus pievienojies: 16.11.2004 Komentāri: 26
Re: Kristietība un masonisms (brīvmūrniecība) - mīts vai patiesība?
14.08.2005 07:01
Atvērtība Baznīcai nevienmēr nozīmē piekrišanu Baznīcas mācībai. Šeit atvērtība var nozīmēt arī intensīvāku kaitniecību Baznīcai un sabiedrībai. Protams arī "publisku mazgāšanos".
