Čats
English
Niks:
Parole:
Reģistrācija
Forums
 Saraksts/Par un ap kristietību/Teorētiski
 
Mirari
pievienojies: 26.12.2004
Komentāri: 70
Teorētiski
20.01.2005 12:40
Ienāca prātā tāda dīvaina doma:

Vai preisteris, kas nav izsūdzējis grēkus var vadīt Sv Misi?

Ja viņš dzīvo, kaut kur tālu no citiem priesteriem , piemēram, misionārs džungļos un viņam nav, kam izsūdzēt grēkus?

Tas uz mani neattiecas, bet vispār inersants jautājums būtu :)

Ursus
pievienojies: 16.11.2004
Komentāri: 26
Re: Teorētiski
20.01.2005 13:04
Katram priesterim, tapat kā citiem, ir pienākums rūpēties par savu dvēseli un savu svētuma ceļu. Ja ir tādi apstākļi, bet tie ir ārkārtēji apstākļi, ka priesterin nav kam izsūdzēt grēkus, bet viņam ir jāsvins Sv. Mise dvēseļu aprūpes pienākumu dēļ, tad viņš dziļi nožēlo par saviem grēiem un apņema pie pirmās izdevības saņmet grēku peidošanu, un tad svin Sv. Misi. Pēc tam izpilda svus solījumus kad tas ir iespējams.
Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 13:06
A Dievs arii tais dzhungljos kaut kur aizmidzis gulj ij Priesteri ignoree? Jeezus Kristus ir iistenais Priesteris... piekam vinsh pat paraadiija, ka vinjsh VAR piedot greekus! Tad kur probleema! Ilji domaajiet ka JK ir alergjija no malaarijas?
Bars ar kristieshiem un nekristieshiem koncentraacijas nometnee. Kristieshu viduu nav priestera (ordineeta). Ko nu... vai tamdeelj nekristieshus nedriixteetu kristiit?
Mirari
pievienojies: 26.12.2004
Komentāri: 70
Re: Teorētiski
20.01.2005 13:12
Labi, variants, līdzīgs variants:

Kuģa katastofa --- cilvēkam ir laiks nožēlot grēkus, bet nav priestera, kam izsūdzēt, vai tas tiek ieskaitīts ?

Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 13:20
Un atkal... sho Jeezus Kristum ir hidrofobija vai juurasslimiiba, ka shis uz Kugja nav?
Mirari
pievienojies: 26.12.2004
Komentāri: 70
Re: Teorētiski
20.01.2005 13:25
Es nezinu???

Uzskati, ka nav nepieciešama Grēksūdze kā Romas Katoļiem vai tikai Absolūcija, kā Luterāņiem ?

 

Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 14:04
Prichom te mani uzskati.
Es prosto njemu atveru Evangjeeliju un skatos kursh tad personaazhs tur piedod greekus! Ahaaa... izraadaas Jeezus Kristus. Taalaak es shkjiru un skatos, a vai shim ir hidrofobija (tb vai es varu droshi celjot ar uudens transportu vai nevaru). Ko es atrodu... atrodu, ka Jeezus Kristus ir apsoliijis buut ar maniim liidz pat pasaules galam! Tas noziimee, ka Jeezus Kristus tepat vien ir ar mani! Tas noziimee, ka man personjigais portatiivais priesteris ir visur liidzi. Pietam KAADS priesteris - pasha Dieva Svaidiits priesteris! :) Mees neesam vieni, Jeezus Kristus ir ar mums lai kur mees buutu! Protams, ja es ir dariijs paari braalim, tad man tieshi ar sho braali arii jaaizliigst nevis ar kaadu citu! :)

Gaitis
pievienojies: 25.12.2004
Komentāri: 5
Re: Teorētiski
20.01.2005 14:08
Jņ. 20.
19 Šinī pašā pirmajā nedēļas dienā, vakarā, kad mācekļi, bīdamies no jūdiem, bija sapulcējušies aiz aizslēgtām durvīm, nāca Jēzus, stājās viņu vidū un saka viņiem: "Miers ar jums!"
20 Un, to sacījis, Viņš tiem rādīja Savas rokas un sānus. Tad mācekļi kļuva līksmi, savu Kungu redzēdami.
21 Tad Jēzus vēlreiz viņiem saka: "Miers ar jums! Kā Tēvs Mani sūtījis, tā Es jūs sūtu."
22 Un, to sacījis, Viņš dvesa un sacīja viņiem: "Ņemiet Svēto Garu!
23 Kam jūs grēkus piedosit, tiem tie būs piedoti, kam jūs tos paturēsit, tiem tie paliks."

Jēzus varu piedot grēkus nodeva apustuļiem un caur viņiem visiem priesteriem.
GMV
pievienojies: 23.11.2004
Komentāri: 159
Re: Teorētiski
20.01.2005 14:17
Par iepriekšējo postu - pilnībā piekrītu Gaitim.

Citēju: "Bars ar kristieshiem un nekristieshiem koncentraacijas nometnee. Kristieshu viduu nav priestera (ordineeta). Ko nu... vai tamdeelj nekristieshus nedriixteetu kristiit?"

Šajā gadījumā jebkurš cilvēks, kurš to izdara pareizi, ievērojot pareizo kārtību, var kristīt, un šī kristība skaitās derīga. Par pašu kārtību man neprasiet, neesmu priesteris.

Ursus
pievienojies: 16.11.2004
Komentāri: 26
Re: Teorētiski
20.01.2005 14:50
Uzkalusiet Kristus vārdus, ko viņš teica apustuļiem un viņu pēctečiem  attiecinot uz grēku piedošanu: Kam jūs grēkus piedosit, tiem tie būs piedoti, kam jūs tos paturēsit, tiem tie paliks." Izdomāt kaut ko lieku nevajag. Normāla kārtiba, kuru paredzējis ir Kristus, ka cilvēki izsūdz savus grēkus Dievam caur bīskapu vai priesteri. Ja ir jautājums, kāpēc tāda kārtība, tad tas ir jāprasa Krsitum.
Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 14:51
24 Bet Viņam, tāpēc ka Viņš paliek mūžīgi, priestera amats ir neiznīcīgs.
25 Tādēļ arī Viņš var uz visiem laikiem izglābt tos, kas caur Viņu nāk pie Dieva, vienmēr dzīvs būdams, lai tos aizstāvētu.
26 Jo tāds augstais priesteris mums arī pienācās, svēts, bez ļaunuma, neaptraipīts, atšķirts no grēciniekiem un pacelts augstāk par debesīm,
27 kam nevajag kā tiem augstajiem priesteriem ik dienas upurēt vispirms par saviem, pēc tam par tautas grēkiem. Jo to Viņš ir izdarījis reizi par visām reizēm, pats Sevi upurēdams.
28 Jo bauslība ieceļ par augstajiem priesteriem cilvēkus ar vājībām, bet zvēresta vārds, kas nāca pēc bauslības, - Dēlu, mūžam pilnīgu.

Taa... atkal reku! Ir kaareiz viens DZIIVS Priesteris. Piekam prikoliigi, shamais man vienmeer ir liidzi! Burviigi! :) Nafig veel kaadu priesteri?
Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 15:00
Vai ne par maacekljiem runaa Jeezus Kristus teikdams:
18 Un Jēzus piegāja pie tiem un uzrunāja tos, sacīdams: "Man ir dota visa vara debesīs un virs zemes.
19 Tāpēc eita un darait par mācekļiem visas tautas, tās kristīdami Tēva, Dēla un Svētā Gara Vārdā,
20 tās mācīdami turēt visu, ko Es jums esmu pavēlējis. Un redzi, Es esmu pie jums ik dienas līdz pasaules galam."

Vai mees esam Jeezus Kristus mācekļi?
Jeezus Kristus kristiija ar Sveeto Garu, tas tiek izliets paar visiem kas uz viņu tic. Jeezus Kristus teica ka ikviens kas dzer no vinja daavaataa uudens kljuust par shii uudens avotu. Kristieshi izplatiidami kristietiibu tieshi to arii dara... taakaa jebkursh kristietis ir apveltiits ar tiesiibaam nest Jeezus Kristus vaardu cilveekiem - kristiit, sveetiit, piedot greekus JO Gars ir ar Jeezus Kristus maacekljiem! Ne savaa speekaa mees to daraam, bet taa speekaa, kas mironjus celj augshaam!
Ursus
pievienojies: 16.11.2004
Komentāri: 26
Re: Teorētiski
20.01.2005 15:12
Mul. - Komentē šo teikumu konkrēti, citādi Tev sanaķ paer viu un reizē pa neko: Kam jūs grēkus piedosit, tiem tie būs piedoti, kam jūs tos paturēsit, tiem tie paliks."
Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 15:45
A kuru vietu tu nesaprati!
Jeezus Kristus saviem maacekljiem dod shaadu paveeli. Visi kas kljusut par Jeezus Kristus maacekljiem var piedot un patureet greekus Jeezus Kristus vaardaa! Taapat kaa Jaanja evangjeelijaa Jeezus Kristus pazinjo, ka vinja Vaardaa luudzot vinsh shiis lietas dariis saviem maacekljiem. Tak vinsh arii pazinjo iet un dariit par maacekljiem visas tautas! Taatad... kristiijoties tu ne tikai dabon visus benefitus kas ir ar kristiibu saistiits - tb tiec iegremdeets Jeezus Kristus naavee, tu kljuusti par vinja maacekli! No shii briizha tevi saak vadiit Jeezus Kristus, kas ir muusu augstais priesteris!
4 Ejiet pie Viņa kā pie dzīva akmens, kas gan cilvēku atmests, bet Dievam izredzēts un dārgs.
5 Un uzceliet no sevis pašiem kā dzīviem akmeņiem garīgu namu un topiet par svētu priesteru saimi, nesot garīgus upurus, kas Dievam ir patīkami, caur Jēzu Kristu,
6 jo ir rakstīts: redzi, Es lieku Ciānā izredzētu dārgu stūra akmeni, un, kas tic uz Viņu, nepaliks kaunā.
7 Tad nu jums, kas ticat, dārgs ieguvums, bet neticīgiem tas akmens, ko nama cēlēji atmetuši, ir tapis par stūra akmeni un ir akmens, pār kuru krīt, un klints, pie kuras piedauzās.
8 Tiem tas ir par piedauzību, kas neklausa vārdam, kam tie arī ir nolemti.
9 Bet jūs esat izredzēta cilts, ķēnišķīgi priesteri, svēta tauta, Dieva īpašums, lai jūs paustu Tā varenos darbus, kas jūs ir aicinājis no tumsas Savā brīnišķīgajā gaismā,
10 jūs, kas citkārt nebijāt tauta, bet tagad Dieva tauta, kas nebijāt apžēloti, bet tagad esat apžēloti.
Mees esam maaceklji!
Mees esam priesteri!
Jeezus Kristus muus ir atpircis SEV... par SAVU Tautu! Mees esam gariigais Izraeels!

Gaitis
pievienojies: 25.12.2004
Komentāri: 5
Re: Teorētiski
20.01.2005 16:15
Mēģinam vēlreiz :
Jņ. 20.
19 Šinī pašā pirmajā nedēļas dienā, vakarā, kadmācekļi, bīdamies no jūdiem, bija sapulcējušies aiz aizslēgtām durvīm,nāca Jēzus, stājās viņu vidū un saka viņiem: "Miers ar jums!"
20 Un, to sacījis, Viņš tiem rādīja Savas rokas un sānus. Tad mācekļi kļuva līksmi, savu Kungu redzēdami.
21 Tad Jēzus vēlreiz viņiem saka: "Miers ar jums! Kā Tēvs Mani sūtījis, tā Es jūs sūtu."
22 Un, to sacījis, Viņš dvesa un sacīja viņiem: "Ņemiet Svēto Garu!
23 Kam jūs grēkus piedosit, tiem tie būs piedoti, kam jūs tos paturēsit, tiem tie paliks."
Vispirms padomāsim loģiski - cik  tur varēja sapulcēties aiz aizslēgtām durvīm, vai tie 12 mācekļi - apustuļi vai visi daudzie tūkstoši ?
Un tagad paskatīsimies kas ir tālāk rakstīts :
24 Bet Toms, viens no divpadsmit, saukts dvīnis, nebija pie viņiem, kad nāca Jēzus.
pie viņiem - respektīvi pie tiem divpadsmit, kuri bija klāt pie Jēzus parādīšanās. Vai gadījumā ja Jēzus būtu gribējis uzdot to visiem viņš nebūtu sapulcinājis visus, nevis tikai divpadsmit ?
Tagad vēlreiz paskatīsimies Rakstos :
Ap.d.  6. nod.
2 Tie divpadsmit saaicināja visus mācekļus un sacīja: "Nav pareizi, ka mēs, kalpodami pie galda, atstājam novārtā Dieva vārdu.
3 Tāpēc, brāļi, izredziet no sava vidus septiņus vīrus, kam laba slava, Svētā Gara un gudrības pilnus, kam mēs varētu šo pienākumu uzticēt;
4 bet mēs gribam arī turpmāk Dievu lūgt un kalpot ar vārdu."
5 Šie vārdi patika visai draudzei, un viņi izredzēja Stefanu, vīru, ticības un Svētā Gara pilnu, un Filipu, Prohoru, Nikanoru, Timonu, Parmenu un Nikolaju, Antiohijas prosēlitu,
6 un veda tos apustuļu priekšā; tie, Dievu pielūgdami, uzlika viņiem rokas.

No šīs Rakstu vietas redzam vismaz  divas lietas - sākotnēji tikai apustuļi varēja kalpot pie galda (respektīvi konsekrēt) un kalpot ar Dieva vārdu, lai to varētu vēl kāds tos veda apustuļu priekšā, lai tiem uzliktu rokas, tāpat kā Jēzus apustuļiem.

Kopsummā ir skaidrs, ka grēkus Jēzus Kristus vārdā var atlaist tikai apustuļi un tie, kam caur viņiem ir uzliktas rokas.
Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 17:10
Bet tu paskaties... pagaani dabuuja Sveeto Garu pat veel nebuudami Kristiiti! Bet ja kaadam ir Sveetais Gars, tad kaa tu vari teikt, ka vinsh nedriixt atlaist greekus? Tieshi Biibele paraada, kaa shii paveele izplataas... uzliekot rokas shii ticiibas balva izplataas!
Nu izlasi tak arii taas vietas ko es tev paraadiiju... tur pateikts, ka mees visi esam priesteru tauta! Visi Jeezus Kristus maaceklji ir priesteri! Nav neviena VIETNIEKA Zemes Virsuu... jo Jeezus Kristus nekur nav pazudis, vinsh ir sheit katru dienu un ik dienas liidz pasaules galam!
Draudze patieshaam, kad top, tajaa ir ne tik stipri ticiibaa, vinjiem vajadziigi stipri ticiibaa braalji. Es esmu redzeejis kaa no mazticiigiem izaug garaa un ticiibaa stiprie... un vinjiem vairs nevajag maaciitaaju. Tieshi tas ko Jeezus Kristus saka - esiet pilniigi kaa es esmu, un skolnieks nav augstaaks par skolotaaju, tam pietiek, ja tas kljuust kaa skolotaajs. Tamdeelj tieshi caur Sv. Garu kristietis aug un aug ticiibaa... un pienaak briidis, kad vinjam nevajag priesteri, jo vinsh pats ir kljuvis par priesteri, un liecinieks ir Sveetais Gars!
Gaitis
pievienojies: 25.12.2004
Komentāri: 5
Re: Teorētiski
20.01.2005 17:14
Atbildi uz diviem vienkāršiem jautājumiem :

1) kādēļ tad Jēzus deva varu atlaist grēkus tikai apustuļiem ?

2) kādēļ apustuļi uzlika rokas Filipam, Prohoram, Timonam, Parmenam un Nikolajam lai tie varētu kalpot ?

Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 17:31
1. Taapeec ka apustulji bij pirmie kurus Jeezus Kristus izsuuta kalpot un piepildiit vinja paveeles - maaciit un kristiit! Vinji ir Jeezus Kristus maaceklji. Tieshi Jeezus Kristus maaceklja statuss un ticiiba uz Jeezu Kristu tevi padara par priesteri, jo tu esi vinjam pieliidzinaats! Tu kljuusti vinjam par braali!
2. Tieshi taapat... neviens kristiets nekljuust momentaa pilniigs un ticiigs un bezvainiigs. Taapeec vajadziigi kaadi, kas draudzi vada!
Vai tieshaam domaa, ka Sveetais Gars ir tikai ordineetaa cilveekaa! Iedomaajies, ka kaadaa mezhaa savaacas 10 cilveeki un atrod Biibeli. Vinji saak lasiit, un notic. Kaads no vinjiem kljuust ticiigs uz Dievu. Taa kaa Jeezus Kristus teica, ka vinsh buus jebkur kur 2 vai 3 savaacaas vinja Vaardaa, tad arii shie 10 var izveeleeties sev vienu stipru ticiibaa, kursh tad atlaizh greekus un piedod. Peec kaada laika arii atlikushie 9i buus izaugushi garaa stipri un ticiigi, un mums no mezha iznaax 10 priesteri, jo visus vinjus buus vadiijis tas pats Sveetais Gars. Vinsh nemiit cilveekos, vinsh nemiit raxtos! Vinsh ir VISUR! Jeezus Kristus ir starp tiem, kas vinja vaardaa savaacaas! Augot ticiibaa mees kljuustam pilniigi... un vienaa briidii var teikt, ka parasts kristietis ir kljuvis par priesteri, jo vinjam ir ticiiba, paljaaviiba uz Dievu, Sv. Gars! Jo bez Sveetaa Gara tu nevari vienkaarshi neko saprast Kristietiibaa! Priesteriiba naak no augshas nevis no Romas!
Ursus
pievienojies: 16.11.2004
Komentāri: 26
Re: Teorētiski
20.01.2005 17:34
Katehizms
Vienīgi Dievs piedod grēku
1441
270,431
589
Vienīgi Dievs piedod grēkus. [34] Jēzus ir Dieva Dēls, tādēļ Viņš saka par sevi: "Cilvēka Dēlam ir vara zemes virsū piedot grēkus" ( Mk 2, 10), un Viņš šo dievišķo varu izmanto: "Tavi grēki tev tiek piedoti!" ( Mk 2, 5) [35] Vēl vairāk: saskaņā ar savu dievišķo autoritāti Viņš šo varu piešķir cilvēkiem [36], lai tie to izmantotu Viņa vārdā.

Kristus ir gribējis, lai visa Viņa Baznīca - gan savās lūgšanās, gan savā dzīvē un darbībā - būtu par zīmi un rīku piedošanai un izlīgšanai, kuru Viņš ieguvis mums par savu asiņu cenu. Tomēr pielietot grēku atlaišanas varu Viņš uzticējis apustuliskajam kalpojumam. Tas ir saņēmis "samierināšanas amat[a]" ( 2 Kor 5, 18) pienākumu. Apustulis tiek sūtīts Kristus vārdā, un caur viņu Dievs pats mudina un lūdz: "Samierinieties ar Dievu!" ( 2 Kor 5, 20)

Ursus
pievienojies: 16.11.2004
Komentāri: 26
Re: Teorētiski
20.01.2005 17:35
Katehizms
Izlīgšana ar Baznīcu
1443
545
Savas atklātās dzīves laikā Jēzus grēkus ne tikai ir piedevis, bet arī parādījis, kāds ir šīs piedošanas rezultāts: grēciniekus, kuriem Viņš bija piedevis, Jēzus no jauna iekļāva Dieva tautas kopībā, no kuras grēks tos bija attālinājis vai pat izslēdzis. Tam par acīmredzamu zīmi ir tas, ka Jēzus pieļauj, ka grēcinieki atrodas pie Viņa galda, vēl vairāk, Viņš pats sēžas pie viņu galda - žests, kas aizkustinošā veidā vienlaikus izsaka gan Dieva sniegto piedošanu [37], gan atgriešanos Dieva tautas klēpī [38].

1444
981
Darot apustuļus līdzdalīgus savā varā piedot grēkus, Kungs dod viņiem arī autoritāti samierināt grēciniekus ar Baznīcu. Šī apustuļu uzdevuma ekleziālā dimensija īpaši tiek pausta svinīgajos vārdos, kurus Kristus saka Pēterim: "Es tev došu debesu valstības atslēgas; un ko tu sasiesi virs zemes, tas būs sasiets arī debesīs, un ko tu atraisīsi virs zemes, tas būs atraisīts arī debesīs." ( Mt 16, 19) "Šī saistīšanas un atraisīšanas vara, kas dota Pēterim, ir piešķirta arī ar savu vadītāju vienotajai apustuļu kolēģijai (Mt 18, 18, 28, 16-20)." [39]

1445
533
Darbības vārdi saistīt un atraisīt nozīmē: ko jūs izslēgsiet no savas kopības, tas tiks izslēgts arī no kopības ar Dievu; ko jūs atkal uzņemsiet savā kopībā, to uzņems arī Dievs. Izlīgšana ar Baznīcu nav atdalāma no izlīgšanas ar Dievu.

Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Teorētiski
20.01.2005 18:05
Izlasi pats nevis katehismu bet Biibelee to vietu, kur notiek shis pasaakums. Vai tu domaa, ka tajaa briidii kad Jeezus deva sho "varu" vinsh runaaja ar maacekljiem vai tikai ar apustuljiem? Palasi palasi... tur ir teikts par maacekljiem. To cik vinju tur bij ARII nav teikts, ir tiekts, ka Toms (no tiem 12 iiopashajiem) NEBIJ vinju viduu. Taatad tur bij maaceklji bet NE VISI Apustulji!
Un Jeezus ko PIRMS tam saka - "Miers ar jums! Kā Tēvs Mani sūtījis, tā Es jūs sūtu."? Vai vinsh to saka apustuljiem vai maacekljiem? Un tad vinsh dvesa un saciija "Sanjemiet Sveeto Garu"! Uz ko dvesa... uz maacekljiem vai uz apustuljiem? Ja jau visu laiku iet runa par maacekljiem, taatad uz maacekljiem. Bet kas ir Jeezus Kristus maaceklji - tie ir visi kristieshi! Dazhviet daudzi tuukstoshi viiru kljuust par maacekljiem!
Bet ja juus pieturaties, ka tur bij tikai 11 apustulji (un citi maaceklji nezkamdeelj nebij), tad
1) Tomam nebij shii vara
2) Arii "tapt suutiits" un taatad sludinaat - driix ttikai priesteri!
Sanaak baigaa nekonsekvence!
Es driizaak ticu ka Jeezus Kristus vienkaarshi suuta savus maacekljus un visiem kas taps maaceklji caur vinja maacekljiem - visi Jeezus Kristus vaardaa var pasludinaat greeku piedoshanu! Piedod jau Dievs ne cilveeks! Cilveeks - kristietis - var tikai kaadam greeciniekam apstiprinaat, ka vinjam greeki ir piedoti! Vai attieciigi (nu gan jaabuut spec gadiijumam) - tie tiek patureeti.
Iedomaajies, ja pie manis atnaak greecinieks un raud un saka ka vinsh ir greecinieks un muitnieks un vinsh grib greeku piedoshanu. Man ko dariit - suutiit vinju pie katolju maaciitaaja? Nefiga... Jeezus Kristus pac ir apliecinaajis, ka ko es luugshu vinja vaardaa to vinsh dariis. Taapeec ar savu ticiibu apliecinot Jeezu Kristu es pasludinu greeciniekam greeku piedoshanu. Ja es neticeetu Jeezus Kristus apsoliijuma, es suutiitu vinju pie katolju maaciitaaja! Bet es TICU, ka Jeezus Kristus, kad teica "VISU ko luugsiet manaa Vaardaa, es dariishu", tad vinsh tieshi to arii domaaja!
Ilji ir lietas tomeer ko vinsh dos un ir lietas ko nedos? Vai tomeer arii shis Kristus Apsoliijums attiecaas uz Apustuljiem, jo tieshi vinji bij klaat kad Kristus To teica. Taadaa gadiijumaa... prichom vispaar es? Vai uz mani kaads Jeezus Kristus apsoliijums attiecas? Vai tomeer uz mani tikai attiecaas sods, bet uz apustuljiem un priesteriem - "tiesiibas". Man znachit pienaakumi, a vinjiem tiesiibas? Vai tomeer pienaakumi un tiesiibas ir visiem kristieshiem saskanjaa ar vinju ticiibas meeru?
GMV
pievienojies: 23.11.2004
Komentāri: 159
Re: Teorētiski
20.01.2005 18:56
Manuprāt, šī polemika jau ir iebraukusi beztēmā. Nu nepierādīsim mēs aitiņai, ka vilks viņu neēdīs, un, ka vilks nemaz nav vilks. Eh...
 
 Saraksts/Par un ap kristietību/Teorētiski