Čats
English
Niks:
Parole:
Reģistrācija
Forums
 Saraksts/Citas sarunas/Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?
 
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?
19.02.2012 14:41
To ka Dievs JHVH eksistē - šaubu nav realitātē Supratendra, bet jautājumi rodas, kāds Dievs JHVH ir un kādas ir Viņa īpašības ?

Svētajos rakstos ir minēts ka Dievs JHVH ir Taisnīgs !
Ezras 9:15 Ak, Kungs, Israēla Dievs, Tu esi taisnīgs ....

... un svētajos raktos ir minēts, ka Dievs ir žēlsirdīgs.
5. Moz. 4:31 Jo Tas Kungs, tavs Dievs, ir žēlsirdīgs Dievs...

Tātad no svētajiem rakstiem loģiski domājošs normāls cilvēks iegūst informāciju, ka
Dievs JHVH ir Taisnīgs un Žēlsirdīgs.

Un tagad padomāsim loģiski.

Mēs visi dzīvojam pēc likumiem uz planētas Zeme !
Ja likums tiek pārkāpts - tad ir jāsaņem sods, ja likums netiek pārkāpts tad ir balva
nav nepatikšanas, bet ir normāla dzīve.
Līdzīgi kā satiksmes noteikumos. Ja ievēro likumu - soda nav un satiksme ir laba, ja pārkāpj likumus - tad ir sods.

Taisnīgs soda uzlicējs - būs bez žēlastības - jo viņam ir ir jāizpilda likums !
Tagad paskatīsimies savās dzīves pieredzēs ?
Vai gravitācijas konstante samazinās, ja kāds izdomā izēkt pa logu laukā ?
Loģiska atbilde ka nē !
Vai krītot pa logu laukā - ir iespējas palūgt, lai gravitācijas konstante samazinātos ? Nē !

Secinājums - lūdz vai nelūdz - dabas likumi kurus ir noteicis Dievs JHVH nemainās !

Dievs JHVH pēc šiem likumiem arī soda vainīgos - bez žēlastības, ja JHVH ir taisnigs !

Ja Dievs JHVH ir žēlsirdīgs - tad viņam sods ir jāsamazina - izmainot kādu no dabas likumiem - bet kā zināms - tad Oma Ņūtona likumi nemainās !

Līdz ar to nekādas žēlastības nav !

un fakts ka Dievs JHVH ir žēlsirdīgs ir ilūzija !

Jā JHVH ir Taisnīgs - ja esi sagrēkojis - tad saņemsi sodu un viss un samaksāsi par to līdz pēdējai artavai un tikai tad ieiesi Dieva JHVH valstībā !

Man viens priesteris izvirzīja sekojošu tezi !

Ja Dievs ir Taisnīgs un nav Želsirdīgs - tad Mīlestība nevar eksistēt !
Uz ko gribu atbildēt !

Mums ir doti likumi - un kas likumus tur - tiem ir Mīlestība.
Mīlestība nav saistīta ar Želastību un ja Želastības nav - tad Mīlestības eksistenci Želastības neeksistene - jeb eksistenci ilūziju formā, nekādi neietekmē !

Tātad tēzes:
Dievs JHVH ir Taisnīgs nevis Želastīgs
Žēlastības neeksistence neietekmē Mīlestības eksistēšanu.

Ateisti saka: Ja Dievs JHVH ir Žēlsirdīgs - tad Ateisti arī nonāks JHVH valstībā - jo Želsirdīgs JHVH taču neļaus nevienam aiziet bojā un ari Sātans tiks pestīts !


Kādas ir jūsu atlāsmes saistībā ar šo tematu - lūdzu padalieties un atklājiet tās citiem ?
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?
27.03.2012 01:16
Dievs pats ir mīlestība! No tā arī viss izriet!
Cilvēka sods par grēku nav vis Dieva uzlikts, bet tas ir enerģijas nezūdamības likums. Ko sēsi to pļausi! Skatiet koku pēc viņa augļiem!
Kur ir mīlestība tur ir žēlsirdība, jo Dievs var tikai mīlēt! Mūsu mīlestība (tajos īsajos brīžos kad tā ir) ir mainīga, jo mēs esam virs zemes, mēs esam ieslodzīti laiktelpā. Dieva mīlestība ir konstanta, nemainīga un pilnīga. Ja cilvēks mīlestības stāvoklī nespēj darīt ļaunu, tad Dievs VIENMĒR būdams mīlestība arī vienkārši nevar izdarīt ļaunu!
Sods par pārkāpumu ir nevis Dieva uzlikts, bet iepriekšējās darbības atgriezeniska reakcija pašā darītājā!
Ja tā nebūtu iekārtots, tad cilvēks neapzinātos, ka dara ļaunu! Ja viņš nesaņemtu sodu par savu pārkāpumu, tad viņš nemainītos uz labu!
Bet ne jau Dievs ir izdomājis to, ka cilvēkam viss nāk atpakaļ, tādā vai citādā veidā!
Katram cilvēka ir domāšana! Cilvēks ir tas, ko viņš domā! Viņa raksturs ir tiešs viņa domu atspoguļojums. Cilvēka domu atspoguļojumu mēs redzam viņa rīcībā. Katrs rīkojas pēc savas saprašanas. Tas nav tikai tāds teiciens.
Tāpēc Jēzus saka: "Domājiet kā es!". Jēzus bija savu domu tiešs atspoguļojums.
Ja mēs izjūtam bailes par to, ka mūs sāpinās, mūs arī sāpinās, jo tā mēs vēlamies, mēs tam ticam, jo mēs baidāmies!
Bailes ir pretstats ticībai un ticība un bailes būdami pilnīgi artšķirīgi, darbojas pēc pilnīgi vienāda principa! Dievs mums ir devis brīvu gribu un, ja mēs baidāmies no kaut kā, tad tas notiks, jo mēs no tā baidāmies! Tāpat kā, ja mēs ticam labajam, tas notiks, jo mēs tam ticam!
Ticība nevar būt ar 99% - tad tā ir tikai cerība (bet arī laba, bet ne pilnīga). Ja mēs ticam, tad mēs saņemam! Ja mēs baidāmies, tad mēs neticam, ja mēs neticam, tad mēs nesaņemam ko vēlamies, bet pat varam saņemt no kā baidāmies, jo ticam vairāk tam no kā baidāmies, ka tas notikums varētu izpildīties... mūsu bailes ir tik lielas...
Tā nav Dieva griba! Jo Dievs cilvēkam ir devis brīvu gribu!
Ja cilvēks grib ciest, tad viņš to arī saņem!
Ja cilvēks ir grēkojis, tad viņa sirdsapziņa viņam to saka priekšā un cilvēka prāts viņu pašu nosoda, rada vainas apziņu. Vainīgs cilvēks nespēj sevi mīlēt! Nespēdams sevi mīlēt viņš nespēj mīlēt citus un nav mīlestībā. Neesot mīlestībā viņš nav ar Dievu.
Lūk ko dara grēks.
"Bet ja jūs tā nedarīsiet, redzi, tad jūs būsiet tā Kunga priekšā apgrēkojušies, tad jūs izjutīsiet savus grēkus, kad tie jūs atradīs" (4. Mozus 32, 23)
Grēki paši mūs atrod - tas ir mūsu prātā, izriet no mūsu brīvās gribas un darbojas nesaskaņoti ar Dievu! Tad mēs esam prom no Dieva. Viņš ir žēlsirdīgs, bet mēs viņa žēlsirdību nevaram saņemt, ja jūtamies vainīgi, ja nejūtamies cienīgi, ka to varētu saņemt, ja nespējam ielaist viņu savā sirdī!
Jēzus klauvē pie katrām durvīm, bet ja no iekšpuses tās nevar atvērt, tad Viņš nevar ieet! Tāpat ir ar Dievu!
Mēs neļaujam Dievam ienākt sevī, kad grēkojam, kad sirdsapziņa spiež un vainas apziņa nomoka!
Ja arī mums sirdsapziņa nenomoka...
Citāts no http://www.svetrunas.lv/RATorrey/default.html :
"Cik daudz ir jaunu cilvēku, kuri redz citus ciešam briesmīgas sekas, pārkāpjot Dieva likumus, un tomēr paši iet «kā vērsis uz kaušanu». Viņi iedomājas, ka ir izņēmums tieši viņiem. Bet dabiskā likumā nav izņēmuma. Jebkāds nedabīgs vai netikumīgs darbs taps atmaksāts ar sodu. Kāpēc ir tik daudz vīriešu ar salauztām miesām un sadragātām smadzenēm? Dieva likumu pārkāpšana! Grēks ir viņus atradis. Kāpēc tik daudz salauztas sievietes? — Dieva likumu pārkāpšana — jūsu grēki ir jūs atraduši."
Ir tikai viens ceļš, kā izglābties no bauslības soda, un tas ir — evaņģēlija pasludinātā Dieva žēlastība. — «Kristus ir mūs atpircis no bauslības lāsta». (Gal. 3., 13.) Bēdz pie Viņa tūlīt. Viņš sauc: «Nāciet šurp pie Manis visi, kas esat bēdīgi un grūtsirdīgi, Es jūs gribu atvieglināt». (Mat. ev. 11.. 28.) Nāc — nāc tūlīt!

Palieciet mīlestībā! :)
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?
27.03.2012 01:25
Vēl viens tev piemērs no dzīves!
Ja tu nosmērē savas drēbes ar dubļiem, tad tās būs netīras!
Tāpat ir ar grēku - ja tu grēko, tad tu pats cietīsi!
Dievs tev neliek ciest! Tā ir tava brīva izvēle.
Tā ir tava brīvā griba grēkot un pēc tam saņemt algu par to!
Ne jau Dievs tevi atalgo par grēku, jo Dievs var dot tādu algu, kas nāk no viņa! Ja dievs ir mīlestība, tad viņš cilvēkam var dot tikai mīlestību un to, kas nāk no tās. :)
Tā ir dieva žēlsirdība, jo tas apžēlojas par katru no mums, ja vien mēs viņam to ļaujam. Ļaut to mēs varam tikai atverot savu sirdi. Mēs nevaram ielaist Jēzu, ja neatveram durvis!
Vispirms cilvēka brīvā griba un tad rīcība, tad rīcības sekas. Ja mēs ko vēlamies un tam ticam katra mūsu vēlme piepildīsies!
Dievs nav ziemassvētku vecītis! Dievs ir mīlestība. Mīlestība ir bezgalīga un mūžīga! Nezutver, lūdzu, Dievu tik juridiski! mīlestība neiekļajas juridiskos rāmjos, tai nav robežu, to neviens nav redzējis, bet, ja kāds to ir sajutis, tad ne dienas neapstāsies, lai to meklētu un alkas pēc tās būs līdz mūža beigām.
Dievs ir šī mīlestība!
Ja nepatīk vārds Dievs, saki mīlestība. Jo tie ir sinonīmi!
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?
27.03.2012 01:32
Tā kā Dievs = mīlestība un kas zina, kas ir mīlestība, tam nebūs jautājums "Ja Dievs ir taisnīgs vai Dievs var būt Žēlsirdīgs?"
Taisns nozīmē pareizs - dods devējam atdot! Tu saņemsi to, ko esi pelnījis, jo mīlestība ir taisnīga.
Bībelē ir pateikts viss tā, kā mēs to spējam saprast un tas, ko mums vajag zināt! Ja mēs zinātu kā ir patiesībā, vismaz pašlaik mums tas traucētu dzīvot! Bet, ja mēs šo patiesību saprastu pilnīgi, mēs saprastu, ka nav cita ceļa kā paļauties uz Dievu, jo viss, ko daram bez mīlestības ir darīšana no savas brīvas gribas un bez Dieva, jo kļūdaināk mēs novirzāmies no sava ceļa, jo lielāks trieciens ir, kad tiekam uzmesti uz šī ceļa atpakaļ!
Ne jau Dievs mums liek ciest! Mūsu zemapziņa tāpat zina, kas ir pareizi un mūs pašus māca DZĪVOT!
Kamēs Tēvs vienmēr gaida savu pazudušo dēlu! :)
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?
27.03.2012 01:40
Par to, vai Dievs ir žēlsirdīgs pret visiem...
Ne jau tu dzīvo priekš sevis! Ne jau savam labumam, bet kopējam labumam! Dievs ir katrā cilvēkā. gaidot uz apžēlošanu, bet natgriežoties pie Dieva tu paildzini ciešanas pasaulē...
Jā Dievs ir žēlsirdīgs pret visiem. Bet ja tu ļauj darboties Dieva žēlsirdībai, tad tu atdot sevi viņam un tad patiešām tu spēj saņemt Dieva žēlsirdību! Dievs apžēlojas par visiem, bet to saņem tikai tas, kurš pats tai ļauj sevī ienākt!
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?
27.03.2012 01:44
Vienkārši jāsaprot fakts, ka svētlaimi var iegūt tikai pilnībā esot mīlestībā - pilnīgā dievišķā mīlestībā!
Nomirstot ar šādu mīlestību, mēs šo mīlestību saglabājam konstantu, nemainīgu arī ārpus šīs miesas, jo laiks ir tikai virs zemes.
Tātad pestīti mēs varam būt tikai izdzīvojot šo zemes dzīvi.
Visi svētie ir nomiruši ar mīlestību sirdī, būdami kopā ar Dievu. Tā ir svētlaime! Svētlaime nenozīmē materiālus labumus un citus šīs zemes priekus. Pilnīga svētlaime var būt pilnīgā nabadzībā, vājumā vai arī ciešanās! Lūk tā ir mīlestība! Un, ja mīli, tad esi arī laimīgs.
Tas, kas saka, ka ir nelaimīgs, viņš nemīl, jo īsta laime ir pilnīgā mīlestībā!
 
 Saraksts/Citas sarunas/Ja Dievs ir Taisnīgs vai Dievs var būt Želsirdīgs ?