Čats
English
Niks:
Parole:
Reģistrācija
Forums
 Saraksts/Katolicisms/Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
Komentāri:Iepriekšējie1234567Nākamie
pax
pievienojies: 11.04.2005
Komentāri: 19
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 13:32
Ko darīt man, ja es gribu piedalīties šajā diskusā, bet mans skatījums, kā izskatās, tiek kvalificēts kā šaurs?

Kas tad īsti par šiem jautājumiem var diskutēt? Laikagara pārņemts cilvēks, laji, Baznīcas gani un teologi? Vai arī tas noteiks to cilvēku loku, kas var diskutēt, kas šo jautājumu paceļ?
Mulders
pievienojies: 20.01.2005
Komentāri: 485
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 13:53
>Mulder, protams ticibas avots ir Dievs un tapec es meginu dazreiz saprast vai tiesam Dievs doma, > ka lietot prezervativu ir slikti, ka pie Dieva galda nedrikst nakt grecinieks, ka viendzimuma milestiba >ir greks, ka bez priestera starpniecibas nav iespejams sanemt greku atlaisanu utt.
---
Nu tu sameti visu vienaa putraa.
Lasi tak Biibeli.
Lietot prezervatiivu - to vai tas ir vai nav greeks noteiks tas, kaadaa noluukaa tu lieto prezi. Ja tu apzinaati un meerkjtieciigi izvairies dzemdinaat beernus, var sanaakt greeks.
Pie Dieva galda nemaz bezgreecinieks nevar aiziet. Kursh tad ir bez greeka? Pie Dieva galda gan nedriixt iet tie, kas neatziist savu greeku, tiem tas buus par sodu.
Viendzimuma miilestiiba (sexuaalaa) ir greeks
Par starpniekiem - viens ir starpnieks Jeezus Kristus, visai bazniicai ir atsleegu vara, un parasti greeku atlaishanu pasludina ordineets maaciitaajs, bet atsevishkjos gadiijumos to var jebkursh kristietis.
Taatad veelreiz - Lasi Biibeli, tur ir Dieva griba izteikta. Saac ar Jauno Deriibu!

Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 13:57
Vēlreiz: Baznīcas galvenais uzdevums ir pasludināt Evanģēliju, nemainīgu laikiem pāri esošu Labo Vēsti par pestīšanu Jēzus Kristus asinīs. Pasludināt bauslību, lai cilvēki ieraudzītu savas greizās, netīrās sirdis Dieva Baušū gaismā, ieraudzītu Dieva sodu par viņu grēkiem un nožēlotu grēkus, kā arī pasludināt žēlastības vēsti - tavi grēki Kristus nopelnu dēļ ir piedoti

Un tas nav Baznīcas uzdevums - locīties līdzi pasaules vējiem un pielāgot bauslību un ņemt ārā atsevišķus grēkus tikai tādēļ, ka atsevišķām cilvēku grupām. Patiesībā - lai Dievs sarga ticīgos no tādas baznīcas!!! To jau labi varam redzēt Skandināvijā...

Nu un, ka kristiešu skaits pasaulē samazinās? Vai Kristus ir kādreiz solījis Debesu Valstību zemes virsū vēl pirms Viņa atnākšanas? Nē, tieši pretēji, Viņš teica, ka pēdējās dienās daudzi atkritīs, nešķīstība un izlaidība valdīs pasaulē, BET, KAS PASTĀV LĪDZ GALAM TIKS IZGLĀBTS!
edgarins
pievienojies: 28.10.2005
Komentāri: 20
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 14:33
Baznicas dogmam nav absolutas taisnibas - ta ir tikai Dievam. Dievs ar cilveku palidzibu to ierasktija Svetajos Rakstos, bet dazi pretende uz to, ka tiesi vinu Sv. Rakstu interpretacija ir ta pareizaka un citas nemaz nevar but!

Tapec vajadzetu ari vadities pec sirdsapzinas un logikas, uzdodot jautajumu kas ir labi Dievam!  
Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 14:37
Precīzi, Edgar, precīzi - uzdot kas ir labāk Dievam, nevis cilvēku samaitātām sirdīm, kuri vēlas piesegt savu grēku!

Piemēram, kas ir labāk - teikt homoseksuāli orientētam kristietim, lai viņš droši stājas homoseksuālos dzimumsakaros (kas Svētajos Rakstos tiek skaidri nosodīti). Vai arī vest viņu pie Kristus Krusta, kur viņš var saņemt ne tikai savu grēku piedošanu, bet arī savas ievainotās seksualitātes dziedināšanu, proti, heteroseksuālas orientācijas, Dieva gribētas orientācijas atgūšanu? (atkal jau par homoseksuālismu, sorry , vairāk gan nē)
edgarins
pievienojies: 28.10.2005
Komentāri: 20
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 16:56
Justas izklausas, ka Jus pretendejat uz absoluto taisnibu.
Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:05
Ech :/

Jāpievienojas Muldera aicinājumam - lasiet Bībeli, tur ir absolūtā taisnība. Nevis Jūsu prātā
edgarins
pievienojies: 28.10.2005
Komentāri: 20
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:07
Bet tas ir tas ko es saku:

Baznicas dogmam nav absolutas taisnibas - ta ir tikai Dievam. Dievs ar cilveku palidzibu to ierasktija Svetajos Rakstos, bet dazi pretende uz to, ka tiesi vinu Sv. Rakstu interpretacija ir ta pareizaka un citas nemaz nevar but!
Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:14
Nu bet tas par ko es rakstīju, ļoti skaidri tiek pamatots Bībelē - tās ir pilnīgi bibliskas patiesības, bez kurām kristietība vairs nav kristietība bet gan tikai tukša pļāpāšana.

Ir daudz neskaitāmu citu Baznīcas dogmu, kurām pamatojums vairāk rodams Tradīcijā un par kurām teorētiski varētu diskutēt. Un kuras arī es ne līdz galam izprotu. Bet lai nu paliek, nevēlos to. Jo mīlu Baznīcu un vēlos paļauties uz tās mācību.
edgarins
pievienojies: 28.10.2005
Komentāri: 20
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:17
Palaujieties, bet atcrerieties, ka baznica esam mes visi - tikai cilveki.
Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:22
Šīs dogmas, kuras es "pieņemu ticībā", jeb paļaujos uz Baznīcas kompetenci, manu pestīšanu un manas attiecības ar Kristu nekādi neietekmē. Tās arī nav par būtiskiem bauslības jautājumiem
edgarins
pievienojies: 28.10.2005
Komentāri: 20
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:39
Daziem, es domaju, gan ietekme!
Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:50
Nepareizi laikam izteicos - tās dogmas nav par ticības vai grēks/žēlastība jautājumiem. Tādēļ neietekmē

Bet nobeigumā - Dievs ir atklājis Savu gribu par grēku un par pestīšanu Bībelē. Tieši tur ir arī rodama atbilde, ka pie Komūnijas nedrīkst nākt atklātā dzīvojoši cilvēki, ka homoseksuālisms ir grēks. Tiešām lasiet Svētos Rakstos. Tur ir absolūta patiesība, tur ir.
Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:51
ooops - "atklātā grēkā" biju domājis
edgarins
pievienojies: 28.10.2005
Komentāri: 20
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 17:59
vot Jus piekeraties sim punktam :) izskatas, ka man cita sadala vajadzeja tematu registret!
Justas
pievienojies: 30.12.2004
Komentāri: 213
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 18:04
Bet es jau rakstīju, ka gandrīz par visiem pārējiem Jūsu punktiem varu piekrist. :) Tādēļ arī "pieķēros" tiem pirmajiem punktiem, kuriem nepiekrītu". Ko man citu bija darīt?
egidy
pievienojies: 09.07.2005
Komentāri: 37
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 20:34
Justas, Edgarin utt - Jūs neesat sevišķi izglītoti nedz Rakstu ekseģēzē, nedz arī Baznīcas vēsturē (ko starp citu ne mazāk slikti var sacerēt arī laicīgie vēsturnieki).

Jāatceras, ka Baznīcas mācība ir - ka līdzās Svētajiem Rakstiem ir arī Tradīcija - ar tikpat lielu spēku. Piemērs? Ja zinām Svēto Rakstu vēsturi - tad zināsim arī to, ka bez 4 evaņģēlijiem ir vismaz vairāki citi desmiti evaņģēliju, ir ļoti daudz citu garīgo vēstuļu - un iespējams - ka dažas no tām pat ir sacerējis kāds no evaņģēlistiem vai apustuļiem, arī saturā tas ir tuvas Svētajiem Rakstiem - bet tikai Tradīcija ir tā, kas no visa šī bagātā pirmo kristiešu garīgās literaturas klāsta ir atsijājusi tās grāmatas, kas veido Jauno Derību. Manuprāt šis viens arguments ir pietiekoši spēcīgs, lai saprastu, ka Baznīcai ir tiesības un pienākums uz Svēto Rakstu interpretāciju un ka tai ir autoritāte to darīt.

Protams - var jau aizmiegt acis uz reālo dzīvi un Baznīcas mācību (kā to dara Mulders) - un teikti - bez Rakstiem mums nekā cita nav - bet elementāras patiesības rāda, ka tā ir smaga kļūda.

Kāpēc tik daudz diskutēt par homoseksuālismu? Ļoti vienkārši - ir cilvēki (un pieņemsim, ka to varu teik no savas pieredzes), ka tieši šī lieta ir viena vienīgā pretišķība, ka liedz teikt ticībai jā. 
egidy
pievienojies: 09.07.2005
Komentāri: 37
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.10.2005 20:43
nu ja palasu - tad Jūs nu gan esat sastresojušies - kā pirms vēlēšanām. :)) (Bet ir jau gan laikam par ko - vārds filiaque 12. gs sašķēla rietumu un austrumu Baznīcy, cik krustakaru nav izcīnāts, cik sārtu kurinats par šiem jautajumiem...) 

Varbūt vienārši vajaga vairak uzticēties Baznīcai, paļauties uz Dievu, ka viņš sūta un sūtīs labus ganus savai draudzei. Varbūt lūgšanai šajā nodomā ir lielāka nozīme nekā pašai diskusijai?

Zinu jau, ka šāds secinājums kādam var likties garlaicīgs utt. - bet tas jau katra paša ziņā.
edgarins
pievienojies: 28.10.2005
Komentāri: 20
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
01.11.2005 10:07
Edigy, protams, vajag palaujties uz Baznicu un Sv Rakstiem! Vienkarsi briziem Bazincas interpretacija (vai ka Jus to saucat Tradicija) ir visnotal divaina un nepaklaujas sirdsapzinai.

Es tiesam uzskatu, ka Dievs nesaskata neko sliktu prezervativu lietosana, viendzimuma attiecibas un ir zelsirdigaks neka Baznica pret cilvekiem, kuri sagrekojusi, parkapjot laulibu, un gaida tos pie Sava Galda un Vinam isti nepatik, ka kads viniem liedz to darit. 
MVeide
pievienojies: 20.01.2007
Komentāri: 250
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
26.05.2007 12:01
nu nē,pietika jau ar lielāko kļūdu Baznīcas vēsturē:2.Vatikana koncilu un tā reformām!vienīõgi ja nu tās reformas būtu atgriešanās atpakaļ pie vecā(starp citu tā da bij ša varda sākoptnēja nozīmer Senaja Grieķijā)
MVeide
pievienojies: 20.01.2007
Komentāri: 250
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
26.05.2007 12:03
p.s:vel modernakas reformas tikai radītu vel lielāku ļaunumu!
MVeide
pievienojies: 20.01.2007
Komentāri: 250
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
26.05.2007 22:06
p.,s.s:bet par diskusijas biesakuma dotajam tezēm,kaut kam tik sātaniskam un Kristus macīta noliedzošam,pat nav vertys atbildet!un šadi ierosinajum Ka diskusijas sakumā ,piedodiest bet ir TIEšI 2 VK.sekas
Aiko Saule
pievienojies: 19.03.2006
Komentāri: 67
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
29.05.2007 15:14
1)      nedrikst ierobezot Komunijas pienemsanu nekatoliem un katoliem kas nav bijusi pie grekusudzes, jo Kristus teica „ediet un dzeriet no ta VISI...”

Kristus teica ēdiet un dzeriet visi. Visi drīkst ēst un dzert - tikai grēki ir jāizsūdz.
Par to grēku nožēlas stāvokli gribēju papildināt, ka jaunam Dieva valstības pilsonim iesākumā ir grūti sasniegt tādu līmeni uz rez, ka būtu grēku nožēlas stāvoklī. Tāpēc drīkst arī pieņemt sakramentu, ja nav grēku nožēlas stāvokli - bet grēku sūdze obligāta, jo bez tās apgaismība neiestājas. 

2)      priesterim nav ne moralo, ne faktisko tiesibu sniegt piedosanu grekusudze, vai jo vairak liegt kadam pienemt Komuniju – tas ir indulgences laiku atvasinajums, ar ko jatiek gala, uz kaut ko tadu tiesibas ir tikai Dievam!

Dievs man ir atklājis - ka Kristus ir priesteris grēksūdzes laikā un konsekrācijas laikā. Kristus ir priesteris ir viens, kad priesteris ir viens ar Kristu. Tāpēc nevis priesteris dod grēku piedošanu - bet Dievs Patiesībā.

3)      ir jaatlauj prezervativu lietosana, jo aizliegumam nav nekada teolgiska pamatojuma un tas ir versts pret seksu, kuru saukt varda baidas dazi priesteri, bet kas patiesiba ir Dieva davana, kuru japrot neizkroplot un nepadarit par kaut ko perversu.

Prezervatīvs ir smirdīga gumija iesmaržināta ar visādām ķīmiskām vielām, domāju ka ne sievietes makstij un ne vīrieša dzimumloceklim tas nav piemērots - tatad tas nav normāli ideālā gadījumā.

4)      ir jaatzist, ka homoseksualitate ir pilnigi normala paradiba un sie cilveki negreko! Un ja jus tikai zinatu cik loti daudz netradicionalas orientacijas cilveku apmekle tiesi katolu Baznicu

Pati par sevi arī Sātans ir normāla parādība - tas tiesa, bet mani atklājumi liecina, ka homoseksuālisti nezina katehismu un to nesaprot Patiesībā.  Protams ne visi homoseksuālisti sāktu dzīvot pareizi Patiesībā, ja zinātu katehismu, jo arī sātans zina, ka Dievs ir - bet neatgriežas, pazudušais dēls. Tādi ir kas zina - bet nesaprot - kas ir Patiesais labums un kā pareizi dzīvot !!! Nav kas pasludina kā pareizi dzīvot Patiesībā !!!

5)      religiju nedrikst uzspiest, jo tas rada pretejo efektu (piem. Lielbritanija vel pirms daziem gadiem obligati bija jaskaita lugsanas berniem skolas no rita, un  kas ir tagad.... jo patiesiba, jaludzas tad, kad to prasa dvesele nevis nosaka ieksejie kartibas noteikumi)

Reliģiju tiešām nedrīkst uzspiest - bet sludināt gan vajaga - Tā Kristus ir pavēlējis !!!

6)      Baznicai jabut strikti apolitiskai – bedigi skatities, ka kardinals Spanija nemas ar politikiem vai ka musu kardinals neveiksmigi risina saimnieciskus jautajumus Aglona caur LPP, vai ka Baznica vel sesdesmitajos gados atbalstija fasistu Franscesco Franco

Ja ir aicinājums piedalīties politikā - tad ok uz priekšu !!!

7)      Jauzlabo izglitiba seminarija, jo dazi priesteri neprot lasit spredikus un lasa tos lasisanas pec, bet ka pamaniju, taja bridi jauniesi „gul”, bet vecaki cilveki skaita lugsanas. Tada zina vajdzetu pamacities no priesteriem Jekaba katedrale, kuri ar savu sprediki spej aizraut un uzrunat.

Sprediķa galvenais mērķis nav aizraut - bet atklāt Patiesību, kāda tā ir, lai cilvēki zinātu kā pareizi ir jādzīvo Patiesībā - saskaņā ar Dieva prātu tā, lai nebūtu nevajadzīgas ciešanas un mokas !!!

Šie ir mani personīgie uzskati - ja tie sakrīt ar RKB oficiālajām dogmām tad ok, ja ne tad nē - bet Dievs man ir devis šādus uzskatus caur atklāsmēm !!!

Es gribētu RKB redzēt tādu, lai tajā varētu būt Patiess un lai priesteris man ļautu tādam būt. Baznīcā varētu runāt Patiesību tādu, kāda tā ir !!! Lai baznīcā būtu vārda brīvība !!!
Toms Augustīns
pievienojies: 05.05.2007
Komentāri: 132
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
30.05.2007 04:17
1)      nedrikst ierobezot Komunijas pienemsanu nekatoliem un katoliem kas nav bijusi pie grekusudzes, jo Kristus teica „ediet un dzeriet no ta VISI...”
=================
Komūnijas pieņemšana tiek ierobežota ne tādēļ, lai attālinātu ticīgos no Kristus, bet gan lai pasargātu viņus no smagākas apgrēkošanās. Cilvēks, kurš nav nožēlojis savus grēkus un apņēmies laboties, cik nu tas ir viņa spēkos, nav izpratis Kristus upura būtību un Komūnijas jēgu, tāpat arī cilvēks, kura ticību izkropļo maldi. Apustulis Pāvils norāda, ka šādam cilvēkam Komūnija nekalpo par svētību, bet gan par sodu, tādēļ ir pareizi viņu no tās atturēt.

2)      priesterim nav ne moralo, ne faktisko tiesibu sniegt piedosanu grekusudze, vai jo vairak liegt kadam pienemt Komuniju – tas ir indulgences laiku atvasinajums, ar ko jatiek gala, uz kaut ko tadu tiesibas ir tikai Dievam!
=================
Un tomēr Kristus saka: "Ņemiet Svēto Garu! Kam jūs grēkus piedosit, tiem tie būs piedoti, kam jūs tos paturēsit, tiem tie paliks." (Jāņa 20,19-23) Uzdevumu piedot grēkus Viņš uztic Saviem apustuļiem. Savukārt priesteri grēku piedošanu pasludina ne savā, bet trīsvienīgā Dieva vārdā.

3)      ir jaatlauj prezervativu lietosana, jo aizliegumam nav nekada teolgiska pamatojuma un tas ir versts pret seksu, kuru saukt varda baidas dazi priesteri, bet kas patiesiba ir Dieva davana, kuru japrot neizkroplot un nepadarit par kaut ko perversu
================
Tad jājautā - kāpēc vispār tiek lietoti prezervatīvi? Vai ne tāpēc, lai būtu iespēja gūt baudu dzimuma attiecībās, izvairoties no dabiskajām (Dieva noliktajām) sekām? Vispirms jāvaicā, kāpēc cilvēks nevēlas šīs sekas. Tad, ja viņam tiešām ir dibināts iemesls, vai nav pareizāk atteikties arī no baudas?

4)      ir jaatzist, ka homoseksualitate ir pilnigi normala paradiba un sie cilveki negreko! Un ja jus tikai zinatu cik loti daudz netradicionalas orientacijas cilveku apmekle tiesi katolu Baznicu
==============
Bībele nepārprotami nosoda homoseksuālas dzimuma attiecības - gan Vecajā, gan Jaunajā Derībā. Cilvēka dzimumorientācija, tāpat kā daudzas citas iedzimtas vai dzīves laikā iegūtas ievirzes, nav vienkārši pakļaujama viņa gribai un nodomiem. Taču par savu rīcību gan katrs cilvēks ir atbildīgs. Netradicionālas orientācijas ticīgiem cilvēkiem, protams, ir jāapmeklē baznīca, lai rastu atbildi uz to, kā viņiem pareizi dzīvot šādā sarežģītā situācijā, un citi ticīgie nedrīkst tādēļ raudzīties uz viņiem nosodoši. Taču nav jāļaujas maldiem, ka viņu situāciju var atrisināt dzimumattiecības, bet gan jālūdz spēks atsacīties no tām, ja tās ir pretrunā ar Dieva gribu. Viņi šajā ziņā nav izņēmums, jo tas pats attiecas arī uz daudziem tradicionāli orientētiem ticīgajiem, arī visa mūža garumā.

5)      religiju nedrikst uzspiest, jo tas rada pretejo efektu (piem. Lielbritanija vel pirms daziem gadiem obligati bija jaskaita lugsanas berniem skolas no rita, un  kas ir tagad.... jo patiesiba, jaludzas tad, kad to prasa dvesele nevis nosaka ieksejie kartibas noteikumi)
==============
Piekrītu, ka reliģiju nedrīkst uzspiest. Taču lūgšanas laikus pakārtot tikai savas dvēseles noskaņojumam nav pareizi, jo mūsu dvēsele ir grēka skarta un nav uzticama. Tādēļ ir saprātīgi lūgšanā ievērot zināmu sistēmu, arī tad, kad dvēsele kļuvusi kūtra.

6)      Baznicai jabut strikti apolitiskai – bedigi skatities, ka kardinals Spanija nemas ar politikiem vai ka musu kardinals neveiksmigi risina saimnieciskus jautajumus Aglona caur LPP, vai ka Baznica vel sesdesmitajos gados atbalstija fasistu Franscesco Franco.
==============
Pamatā piekrītu. Taču Baznīcai nav jāslēpj savi uzskati arī no šīs pasaules varenajiem, īpaši, ja viņi ir šās Baznīcas piederīgie.

7)      Jauzlabo izglitiba seminarija, jo dazi priesteri neprot lasit spredikus un lasa tos lasisanas pec, bet ka pamaniju, taja bridi jauniesi „gul”, bet vecaki cilveki skaita lugsanas. Tada zina vajdzetu pamacities no priesteriem Jekaba katedrale, kuri ar savu sprediki spej aizraut un uzrunat.
==============
Izglītību vienmēr der uzlabot, tomēr jebkurš sprediķis jāklausās uzmanīgi un ar cieņu pret priesteri, kas to lasa. Ne visiem ir dotas runas dāvanas, piemēram, Mozum to nebija, bet Āronam bija. Tomēr tieši Mozus saglabāja uzticību Dievam, kad Ārons kopā ar citiem izraēliešiem dejoja ap zelta teļu. Reizēm vienkāršs sprediķotājs ar neveikli un strupi izteiktu vārdu pasaka lielāku patiesību nekā izsmalcināts sentenču vijējs.
Batseba
pievienojies: 04.11.2005
Komentāri: 516
Re: Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?
31.05.2007 09:29
>Aiko Saule

Tu, Aiko, varētu pateikt tautai savas mājas lapas adresi, (kā Tu to darīji zināmu portālā baznica.lv), lai cilvēki ienāk un iepazīstas ar Tevi un Tavu dimensiju, kuru Tu sauc Supratendra. Bet Tu izvirzi "reformas" RKB, pats palikdams ēnā.
Komentāri:Iepriekšējie1234567Nākamie
 Saraksts/Katolicisms/Vai katoļu Baznīcā nepieciešamas reformas?