man nav interesanti ar Tevi diskutēt. Kaut vai šī teikuma dēļ: "Otrais Vatikāna koncils pārvērtēja Baznīcas stāvokli, tās praksi un stratēģiju 20. gadsimtā"
Vatikāna II koncils (nevis otrā Vatikāna koncils) neko nepārvērtēja, jo to nenozīmē vārds aggiornamento. Neko Baznīcai nav jāpārvērtē, tas skan pretenciozi un virspusīgi. Un Baznīcai nav ne 'prakses' ne 'stratēģijas'.
Vatikāna II koncils vēlējās uzrunāt sabiedrību un būt dialogā ar to. Prakse paliek tā pati vecā: sakramenti! Un kas attiecas uz 'stratēģiju, tad šo vārdu vispār ir kauns attiecināt uz Baznīcu. Baznīca sludina Kristu Garā un Patiesībā. Stratēģiju, ARM, atstāj sava līmeņa runasvīriem.
Nu nekāds lielais Baznīcas mācības "teicējs" no Tevis ARM tā arī nesanāk.
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 21:32
Sikamor, iesaku izvērtēt Baznīcas stāvokli pasaulē pēc Otrā pasaules kara. Kā jau minēju, pirms spriest par kādu lietu, to jāpārzin! Nezinu, kas pēc Tavām domām ir vainas vārdam "stratēģija". Stratēģija ir vajadzīga savas turpmākās rīcības izstrādāšanai. Tas, kā zināms, prasa analīzi un izvērtēšanu. Iesaku pastudēt Vatikāna Otrā koncila norisi!
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:01
ARM>
jā pēc 2.Pasdaules kara,liekas ka ja vispār kāds te neko neizvertē,tad sory-taisni tu,jo ta bija ne tikai tā laika bet visas Baznīcas vēstures lieleka kļūda-un taisni izvērtējot pie šada secinajuma jānonāk!
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:01
Sevis iepriekš rakstīto vēlos precizēt - Baznīcai vajadzēja savu stratēģiju, pārvērtēt veidu, kā sludināt Evaņģēliju pārējai sabiedrībai. Protams, Baznīca palika tā pati. Jāņem vērā, ka 1962. gads bija laiks, kad vienā rietumu sabiedrības daļā bija populāras kreisās idejas. Sabiedrība zaudēja savus pamatorientierus. Bija vajadzīgs veids, kā efektīvāk pasniegt Evaņģēliju, kā atrast ceļu pie sabiedrības prātiem un sirdīm. Tā nu ir mana specifika, ka man ir nācies analizēt gan dažādus 20. un arī agrāko gadsimtu politiskos procesus, daudzi no kuriem ir saistīti tieši ar Baznīcu.
Der atcerēties, ka Baznīcai, protams, ir pārpasaulīga misija, taču daudzi diemžēl aizmirst tās lomu pasaules politiskajā norisēs. Attiecībās ar pasauli nevar pastāvēt bez tālejošas stratēģijas. Arī evaņģēlija sludināšana nevar notikt haotiski.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:02
tamdēļ JP2.ir tikai trešais slimktākais,jo tam ļaUNUMAM KO NODARIJA jāNIS 23 un Pāvils 6.pat viņs blakus nestāv:((
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:02
tamdēļ JP2.ir tikai trešais slimktākais,jo tam ļaUNUMAM KO NODARIJA jāNIS 23 un Pāvils 6.pat viņs blakus nestāv:((
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:05
un atkal tu runa muļķības,stratēģija bija un ir(vismaz Tradicionālistu kopenās)taisni "2.VK"RADIJA HAOSU,UN SAGRāVA JEBKURU STRATēģIJU,UN TAS NAK TAISNI no "koncila "lēmumu izvērtēšanas-tā kā ja par ko jašaubās,tad par to vai taisni tu vispār ko esi izvērtējis
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:05
ARM,
liecies mierā ar savu liberālo nostāju. Vārdu sakot, Baznīca nevis kā Mistiskā Kristus Miesa, bet Organizācija, kas sasniedz savus mērķus ar 'pareizo' taktiku. Tas nav Dieva ceļš, ne Dieva mērķis.
Neko studēt man nevajag. Visu, ko vajadzēja jau esmu studējis. Un jo īpaši, kā neiespaidoties no Tev līdzīgajiem. Tu vari iespaidot tikai kādu LKB bīskapu ar knapi sagramstītu bakalauru teoloģijā. Bet ar mani tas neies cauri. Vatikāna II koncils nav "bauru" lasāmviela.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:07
bet par tavu specifiku analizēt-piedo vecīt-pēc tevis paša tekstiem,jaapšauba un makten stipri,vai pat esi mēģinajis-"2.VK"!sory visiem,bet tās pēdiņas tiešam apzinātas!
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:08
Nu "stratēģija" man izraisa riebumu. Runāsim par uzticību Mācībai. Un te jau ir cita sfēra, nekā manipulācija ar sabiedrības uzskatiem.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:24
precīzi!
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:30
Kāds Vatikāna II koncils LKB? Nekāda. Vēl šodien Rīgas un Jelgavas diecēzēs tiek celebrētas kaut kādas tur nesakarīgi mistiskās Rezurekcijas Mises par kurām Katoliskajā Baznīcā neviens nav lietas kursā. Kāda te Katoliskā Baznīca. Tikai IDIOTS var to tā nosaukt.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:35
nu par LKB
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:39
...lokāli runajot būs tev taisnība,tas kas šeit...ta kas viņ zin vispār ir!
no citas puses zinu vismaz 2.pr.Vismaz Rīgas Arhidiacēzē kas labprat izmantotu pagājuša gada 14.sept.stājušos spoēkā pāv.dekrētu(par trid.Liturg.izm.)un cik zinu abi drusku vel baidas:viens par vecu lai vairs macētu,otrs par jaunu lai jau macetu,bet ar laiku,liekas kamdēļ ne.ir dzirdēts vel par kadiem bet par dieviem puslidz...
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:51
Sikamor, Tu atkal piedēvē man vārdus, kurus neesmu minējis. Es Baznīcu nesaucu par organizāciju. Ir labi uzticēties Mācībai, taču, kā Mācību pasniegt sabiedrībai? Vai nav tā, ka Tu malā sēdēdams, nikni uzbrūc tiem, kas cenšas kaut ko darīt eveņģelizācijas labā.
Dievs mums ir devis prātu. Katram kristietim, gan lajam, gan priesterim ir jācenšas atrast efektīvākais evaņģelizācijas veids. Vai prātam tur nav vietas?
Protams, var sludināt uzticību Mācībai, bet, vai tā ir Mācība, kuru mums mācīja Jēzus. Nav iespējams izprast Jēzus mācību bez tuvākmīlestības, bez ieklausīšanās otra cilvēka viedoklī.
Tava problēma ir tā, ka tevī stratēģija izraisa riebumu. piedod, bet tā ir nepareiza izpratne par kristieša būtību. Stratēģija sevī slēpj situācijas izvērtējumu un analīzi, tālākas rīcības programēšanu. Ja cilvēks iemācās analizēt un izvērtēt situāciju, viņš, būdams kristietis, izjūt arī lielāku atbildību par savu rīcību. Tā viņš spēj sakārtot savas domas un tās precīzāk izteikt, pamatot savu viedokli.
Tu nikni kritizē dažus cilvēkus. Pavērtē viņu darbības augļus! Tev daži cilvēki nepatīk? Atceries, ka Jēzus viņus mīl, tāpat, kā Tevi, ar visiem viņu trūkumiem un vājībām!
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:56
ARM,
Ko Tu zini par Jēzus mīlestību? Pie Tevis viss ir kā zvejnieka tīkls. Ja lielāks loms - plīsīs. Atstāj savu ideoloģiju muļķākiem LKB locekļiem. Tiem, kurus tādi kā Tu, manipulē nejēgā.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 22:58
ieklausīšanās,tajos kas šķelšanu sauc,par Ticību Kristum?te nu to kaut ko stipri jauc ta nav tuvākmīlestība-tas ir VISBRIESMīGāKAIS NAIDS-Jā Sšā IEKLAUSīšNāS-TAI NAV NEKADA SAKARA AR TUVāKMīLESTīBU TATAD AR KRISTUS MāCīBU-nē tā ir sātana mācība-ienīstiet viens otru-atstajiet visu šklešanā-tātad naidā-tā lūk ir tā ieklausīšanās! un tas ko tagad dara liela daļa pr.vismaz LV nav Evaģelizācija,bet taisnio vistiešaka Anti Evanģelizācija!
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:00
ARM>
nav runa ka nemīlētu-bet tu sauc,Kristus Mācības zaimošanu ,noliegšanu,apspļaudīšanu u.tt.par Evanģelizāciju!~jā tieši to tu par tādu sauc!
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:00
Sikamor, MVeide, jums abiem steidzami vajadzīga vai nu dziedināšana, vai arī, atbrīvošanās no "patriotisko dienestu" uzliktajām saistībām! Katrā gadījumā, bez kārtīgas grēku nožēlas un grēksūdzes neiztikt! Ne velti pieminēju Gardu. Esmu pieredzējis provokācijas arī pret Baznīcu.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:03
TāDU DZIEDINāšANU ko acīmredzot tu par tādu sauc,nu nē paldies,tie būs 100000 jaunbi ievainojumui un tikai,drīzāk taisni tev vbajag dziedināšanu no tādām"dziedināsanām"
un par provokācijām:tu pats tāds esi,ar vien tikai savu ieklausīšanās sludiņašanu-ta ir vislielakā provokācija pret Kristu un Baznīcu-sory vecīt bet tā
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:05
bet par to grēks.un noželu,šai gadijumā tāda būtu vajadzīga taisni tad ja es pieņemtu kaut vienu no taviem NAIDA SLUDINāšANAS VāRDIEM-Jā NAIDA-IEKLAUšīšANāS-NAIDS UN NEKAS CITS!!!
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:12
BET BūS JQAU LAIKAM jāmet miers,nav vērts mēģināt runāt ar tādu BEZGALīGA NAIDA(UN TIKAI)sludinātaju kā ARM!SORY-bet tie ir loģiski secinājumi
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:13
ARM,
Tu te sprēgā, kā tāds auns. Galu galā, ja vēlies, turpini. Es MVeidi nepazīsu, bet bez Tavas diletanta prognozes varu secināt - viņam ir disleksija. Varbūt es kļūdos, bet neviens nevar pārsisties taustiņos kā viņš, bez nopietnām disleksijas problēmām. Un es šaubos, ka MVeide ir nodzries cauru diennakti.
Kas attiecas uz Tevi, ARM, nu turpini mūs uzjautrināt. Vismaz kāds prieciņš šajā situācijā. Bet Tavi argumenti? Nu varbūt tiem, kam virs 80 vai tiem, kam zem 12. Vai tiem, kuri beiguši RGS. Viss viens!
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:16
ei kas ir disleksija?ja nav noslēpums?tīri intresanti,lai vismaz zinu?vai arī pameklēt enciklop.tiešam nezinu!
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Tēvs Rufuss
08.07.2008 23:18
ā par taustiņu pārsišanu,nu laikam ir mana "vajība"vai ka to saukt:rakstīt,tempos,bet nepārlasīt pirms "pievienot"nospiešanas!sory
