Mīļā Saara, Jūsu rakstītais par dzīvi savā draudzē skan ļoti skaisti un es labprāt priecātos kopā ar Jums, ja vien nebūtu Jūsu iepriekšējo komentāru par pagānisma ieviešanos Baznīcā Konstantīna laikā, ar ko, ja atceraties, sākās mūsu diskusija. Diemžēl šie un vairāki citi komentāri liecina, ka Jums katehēze ir ļoti vajadzīga. Cilvēks jau var ik nedēļas apmeklēt dievkalpojumus, pat iet pie grēksūdzes un Komūnijas, var arī patstāvīgi lasīt un pārdomāt Svētos Rakstus, bet, nezinādams vai greizi izprazdams Baznīcas mācību, vienalga dziļi nomaldīties. Tas nav tik nevainīgi, kā Jums varbūt šķiet, un ir arī pretrunā ar pirmo kristiešu praksi, uz ko Jūs reizēm atsaucaties. Lai Kungs apgaismo Jūsu prātu un pamudina Jūs dziļāk apgūt katoliskās ticības pamatus krietna katehēta vadībā!
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
05.06.2008 19:01
Saara,
es Jums noteikti piekristu par tiem vienkāršajiem ļaudīm ar dziļo ticību un par tiem izglītotajiem, kas ir augstprātīgi, ja vien.... ja vien Jūs pati nebūtu izmantojusi zināšanās (kaut ļoti vājās) iegūto informāciju, lai kritizētu Baznīcu un ticīgos par Viduslaikiem, latīņu Misēm utt. Nevar noliegt gara gaismu izmantojot tumsonīgus priekšstatus, kas tādas pašas zinības vien ir, tikai daudz tendenciozākas un zinātniski vājākas. Ja Jūs balstītos tikai uz Sv. Rakstiem, lai savu viedokli paustu, es saprastu, bet ja Jūs izmantojat ar prāta gaismu atklāto (vēsturi, filozofiju), tad Jūs ieklaujaties vēsturē un tad Tradīcijai ir milzīga nozīme. Tātad: Raksti+Tradīcija= katoliskā domāšana.
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
05.06.2008 19:09
Sikamor, vai Tu noliedz vēstures un filozofijas zināšanas, vai arī, es kautko nesapratu!?
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
05.06.2008 22:16
ARM citēju sevis rakstīto:
"...izmantojot tumsonīgus priekšstatus (t.i. Saara nepilnīgās zināšanas), kas tādas pašas zinības vien ir (pēc savas dabas, kā vēsture un folozofija), tikai daudz tendenciozākas un zinātniski vājākas... (tās ko pielieto Saara un nevis tās, ko mācāmies nopietnās teoloģijas augstskolās)"
Te es runāju par tām "it kā zināšanām" uz ko balstās Saara, lai pamatotu savus spriedumus. T. i. viņa "it kā" iziet no vēstures un filozofijas, lai kritizētu Baznīcu un tajā pašā laikā paziņo, ka tām zināšanām, ko ietver Baznīcas Tradīcija un vēsture (un ko mēs apgūstam teoloģijas studiju ietvaros) nav nozīmes, jo Raksti stāv pāri. Te ir pretruna.
Es nenoliedzu ne studijas, ne zināšanas. Es esmu pret zināšanu subjektivizāciju kāds raksturīgs Saarai un daudziem neizglītotiem katoļiem.
Saara pievienojies: 29.11.2005 Komentāri: 218
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
06.06.2008 11:32
TA, paldies par rūpēm par manu izaugsmi! Tavi vārdi man noteikti liks sasparoties kristīgām studijām.:)
Jāatzīstas, ka esmu agrāk ļoti daudz lasījusi un pētījusi vēstures avotus, un varbūt informācijas daudzums bija par daudz priekš manis vai kā un tāpēc esmu izblamējusies kādos faktos, kad lasītais jau aizmirstāks..
Savukārt, Sikamors man deva pareizu norādi – labāk balstīties kādā vienā konkrētā avotā, ja zināšanas nav pilnīgas. Tā kā labāk pārzinu Svētos Rakstus, tad labāk diskutēju par tiem un ar tiem. Un, lai arī rkb ir tumšie plankumi vēsturē, kuri nevienam nepatīk, lai viņi tur paliek, citādi lieki strīdi ar spalvām pa gaisu vien sanāk. Vēstures jautājumu nianses [manā uztverē] nav primārās baznīcā. [Lai katrs pats nožēlo savus pagātnes ļaunos darbus un atgriežas un Dievs jau to redz un piedod tiem un vairs nepiemin.] Centrā ir jābūt Kristum, kas ir Baznīcas galva. Tāpēc man tīk teikt Pāvila vārdiem: jo es jūsu starpā negribēju neko citu zināt kā vien Jēzu Kristu un to pašu krustā sistu [1.Kor.2:2].:)
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
06.06.2008 12:47
> Saara Forši!
Smilgu Juris pievienojies: 11.02.2005 Komentāri: 136
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
06.06.2008 15:28
Un, ja mīl Kristu, tad ir jāmīl, jāgodā un atbilstošā līmenī jāapgūst Baznīcas Mācība. Jo, kā teica Kardināls Ņūmens:
„And I hold in veneration,
For the love of Him alone,
Holy Church, as His creation,
And her teachings, as His own.”
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
06.06.2008 17:06
Saara, tikai balstoties vienā konkrētā avotā, neaizmirsti, - Katoliskajā Baznīcā Svētos Rakstus lasa Tradīcijas ietvaros, t.i. kopā ar visu Baznīcu, t.i., kopā ar Maģistēriju, t.i., kopā ar pāvestu. Tātad, man ir jautājums - vai tiešām Tu labi pazīsti Sv. Rakstus?
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 18:50
NU VISMAZ 2.JAUTAJUMOS,ESMU,pilnigi vienis pratis ar Smilgu Juri,kāda problema svinēt SV.Jāņa Kristītaja piemiņas dienu.
un otkārt ka tas teksts ka Viduslaiku Baznīca bija pilna ar cilvēkiem kas neko nesaprata,un bija garīgi miroņi.Ta drīzāk mūsu modernisti pēc "2.Vatikāna koncila"tādi ir!:(
Bet par pašiem svētkiem,nu nav viniem nevainas ja konkrētā svinēšana,nekļūst par NeoPaganisma pasakumu.
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 19:54
MVeide,
ar ko jūs saprotat modernismu?
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 20:57
īsi runājot(garakam tekstam nav laika un bišku slinkums-šobrīd,ja vel velies paskaidrojums jautā,citreiz atbildēšu):"2.Vatikāna koncila Reformas un no tam izrtietošās pārmaiņas un sekas.
p.s:ja kas,piederu pie tiem DIEMžēL NEDAUDZAJIEM kas LV apmeklē tās bralības ko jūs šeit viena diskusā nosaucāt par "kretīniem",priesteru celebrētās Mises(vēl vakar biju),un ta ka šeit ir tik reti,ir doma ka tuvakā laikā vispār,tais svētd.braukt uz Brālības šauļu kapellu,nav tālu un tur ir ik svētdienas.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 20:58
p.s:...kļudu labojums:tais svetdienās kad nav Rīgā...
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 21:19
Mveide,
Man ļoti žēl, ka uzreiz nesapratu - Jūs piederat shizmātiķu kliķei.
Un vēl, modernisms ir racionālisms, kas ienāca Baznīcā 20. gs sākumā un ko īpaši apkaroja Pāvests Pijs X. Ar Vatikāna II koncila pēc-periodu tam nav NEKĀDA sakara. Izglītojieties pirms ošņāties pa pseidobīskapa Lefevra sasmakušajiem kambariem. Nu ja, bet Latvijā jau tādus kā Jūs mīl. Latvijā viss, kas uzticīgs Baznīcai tiek apkarots... nē, būsim godīgi, gandrīz viss.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 22:28
ā Jā ari par to modernismu,bet aŗi Baznīcā pēdējos 43.g.ir ultra modernisms-sory-bet "2.VK "un ta sekas savadāk nevar nosaukt.
Par LV nu gan jūs maldāties,kurš ta te mūs mīl.Lai gan lai cik dīvaini neizklausitos,manā gadijumā nostradāja reklāma,ja es savlaik iestajies RGS(DEOGRATIAS,ka tikai gadu tur nomācijos),nedabūtu dzirdēt,3 h.garu ķengāšanos par Brālību,vel tagad vai vispār par to ko zinatu.
Par "pseidobīskapu",nu gan ... var jebko teikt par to 1988 .g.konsekrāciju,bet VE.M.Lefebrs(viņa bilde ja kas mana istabā stāv goda vietā),bij pilnīgi kanoniski 1944.gadā .konsekrēts un velāk iecelts arhībīskapa godā.Un to pat lielākais vinu pretinieks Objektīvi un pamatoti nevar apstrīdēt.
Par "sasmakušajiem kambariem"nu par tādiem drīzāk nosaucamas "2.VK "koncila reformām sekojošās draudzes,un kopienas.TO apgalvoju redzējis:savu līdzšinējo modernistu draudzi,kas pat netuvu neta modernākā,nu vienīgi pēdējos 2.g.uz to iet.,un netikai to nelielo Tradicionālistu daļu LV,bet arī ir bijis gods redzēt brālības draudzes gan Vācijā ,gan Polijā(pērnvasar,bija ta iespēja kā pirmajam LV pārstāvim piedalīties Bralības rīkotā svētceļojumā no Varšavas uz čenstohovu,un arī nedaudz padzīvot Varšavas priorātā,un taisos ja kas nenojuks arī šogad.:))Un tai pat laikā jau 2.Lieldienas esmu svinējis Bralības kapellā Altotingā(Vācijā) ta ka bišku ir gadijies redzēt arī Bralību ārvalstīs,un vel jo vairak pērn satikt vairaku valstu parstāvjus Polijā,jo bijām no 10 valstīm)!
TA: "Tomēr katehēze Jums derētu, tāpat kā derētu daudziem cilvēkiem lauku rajonos"
Nezinu no kaadas metropoles gan pats buusi, un par kuriem lauku rajoniem tieshi runaa, tomeer skiet ka driizaak lauku rajonu katoliem buutu jaapamaaca metropoles katoli, kuri ir aizmirsushi tik daudzas katoljticiibas praktizeeshanas pamatlietas ( iztureeshanaas bazniicaa, katolisko sveetku svineeshana utt.) Ja ne regulaara lauku iedziivotaaju iepluushana pilseetaas, bazniicas jau sen buutu tukshas, varbuut vien ar izgliitotu un augstpraatiigu pilseetas katolu saujinu piepildiitas.
Atgaadinaashu katram, kursh domaa ka vina ticiiba ir dzilaaka, gudriiba lielaaka, Dieva paziishana labaaka, kaa kaadai vienkaarshai lauku katolu tantinai,pat ja taa arii buutu taisniiba, kriit vienaa no smagaakajiem greekiem - lepniibaa.
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:21
MVeide,
Neko oriģinālu Jūs jau te nepasakāt, tikai parastā lefevristu demagoģija. Un atliek tikai priecāties, ka ar savām shizmātiskajām nosliecēm pēc gada atstājāt RGS. Starp citu, varbūt pareizi būtu teikt Altetinga?
Hieronymus,
Vai nekur KB liturģijā neesošā "rezurekcijas pseido-mise" arī ir paraugs visai zinošajai katoļu saimei, jeb tā tomēr ir kaunatraips Latvijas KB pārstāvjiem.
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:30
PS. Hieronymus,
Aizmirsu pavaicāt, kuras no tantiņām ir labākās
1. 25% kas visu Sv. Misi izmisīgi grabina rožukroni (īpaši konsekrācijas laikā)
2. 25%, kas visu Sv. Misi bubina Jēzus Sirds litāniju + Marijas, ja atliek laiks (īpaši konsekrācijas laikā)
3. 25%, kas mēģina ar kulakiem izlīst uz Komūniju tad, kad pie altāra jau sastājies labs pulks ļaužu?
4. 25%, kas aizskrien pie altāra pirmās un gaida kad pēdējās ies pie Komūnijas, pa starpai grūstīdamas visus un ikvienu, nolamādamas jauniešus un mātes ar maziem bērniem?
5. (Īpašs gadījums) Asaru slaucītājas un tās, kuru dēļ nav iespējams cienīgi piecelties uz tikt savā vietā, jo visa altāra priekša ir II pasaules kara cienīgā blokādē?
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:38
nu ne demagoģija nekas,tikai skaidri pateicu koas redzams pēc "2.VK."REFORMēTAJAS DRAUDZēS(TāS IEKAVAS APZINāTI)
par to nosaukumu,hm,par rakstību varu kļūdīties,BET VISMAZ CILVEKI KAS PAT TUR KJADU LAIKU DZīVOJUšI NO LV lieto vismaz izrunā Altotinga,ā jā pērnajā Lieldienās tur pat sanāca,satikt un personīgi iepazīties,ar vienu no siem itkā pretkanoniski konsekrētajiem bīskapiem:VE.R.Viljamsonu,bet tas tā.bet par VE.Lefevbru,demagoģija,ir viņu saukt par pseido bīskapu,jo viņs tiešam bija kanoniski Konsekrēts,un pret to gan man liekas neviens objektīvs modernists neibildīs,jo nav ko iebilst.Bet par 1988 gada augusta notikumiem(starp citu arī līdzkonsekrators Castro Maijers,bija tikpat likumīgs),zinu ka apstrīd viņa pamatojumu,ka bija neatliekami apstākļi viņus konsekrēt,bet es jo vairak lasu par tā brīža situāciju,jo vairak par to pārliecinos.Bet pat tā(protams nezinu jūsu konkrēto viedokli)bet tad jau visu mūsu ekumenistu stāsti par to ka tur kur lUTERāņU MāC.UN 'bīkapi "saņemusi svetību no tiem luterāņiem kas saglabājuši susekciju,te konkrēti runa,par mūsu Vanagu-kurš saņema Skandinavijā,kur itka vel arvien lai arī caur ekskomunikas laikā konsekrētiem "bīskapiem"esot susekcija,ko tad runāt par esošajiem 4.Bralības bīskapiem,kas Konsekrāciju saņēma,no pilnīgi juridiski Kanoniski likumīgi konsekrēta Arhibīskapa,Ko jūs nezin no kurienes izraujat par "pseido Bīskapu"
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:40
Sikomors>kur tu tādus procentus esi redzējis?var jau būt esmu aizmirsis Jo LV Lieldienas neesmu svinējis jau 8.gadus.,bet kas tāds nav redzēts,tas pat Modernisma apstakļos ir murgains apgalvojums
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:43
P.S.S:bet par RGS,ziniet,šobrīd esmu patiesi laimīgs,ka lai gan tobrīd nesapratu,bet tagad zinu,pametu RGS-šo modernisma midzeni(lai gan,tas bija vēl mons.Daļecka laiks ,kam vēl piedāvā-reakcionarismu)jau tad tas bija Ultra modernisma perēklis,ko tad teikt par mūsdienām!
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:46
Mārtiņa Veides kungs,
Ar kroplību parasti nelepojas. Izņemot, ja ir problēmas ar psihi. Par ko lefevristu gadījumā šaubu nav.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:46
protams atvainojos ka ar vienu savu komentu esmu aizvirzijis šo diskusiju no pamatēmas
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:47
nu piedodiet,ja kas šobrīd ir kroplība,tad ultra modernisms,mūsdienu Baznīcā,un tad jau ar psihi problēmas ir tiem kas to aizstāv.
MVeide pievienojies: 20.01.2007 Komentāri: 250
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:50
bet par sava laika aiziešanu,no RGS,nenoliedzu,bija iemesls vadības prasība ņemt akademisko,bet tur nu viņiem bij taisnība,šai UltraModernisma midzenī man vietas nebija,lai arī sapratu to tomēr vēlāk,bet par laimi.:)
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: Par Līgo un Jāņu dienu.
09.06.2008 23:50
Veides kgs.,
pataupiet savu žargonu saviem shizmatiķiem. Novēlu Jums kādreiz saņemt īstu Komūniju (bez shizmas smakas).
