Gan tā, gan tā. Kaut kas cilvēkā ir iedzimts, bet daudz ko viņš pats var mainīt - ne jau velti Jēzus mācīja, kas ir jādara un kā jādzīvo, lai mantotu debesu valstību. Ja jau cilvēks pats neko nevarētu, tad jau nebūtu jēgas šai mācīšanai,.
smarekse pievienojies: 20.01.2005 Komentāri: 38
Re: Austrumi vs Rietumi
15.01.2009 13:51
Hmmm. Nepiekrītu. "Jūs nenieka bez manis nespējat darīt." Jēzus Kristus
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Austrumi vs Rietumi
15.01.2009 15:18
> teodors Vispirms es arī Tevi apsveicu!
> smarekse Tā ir. Bet lieta ir tāda, ka pirms rīcības, cilvēkam ir dota brīva izvēle, rsp., vairākas iespējas un prāts, lai novērtētu iespējamo rezultātu. Rezultāts ir atkarīgs no tā, ko cilvēks izvēlas. Cilvēks nav marionete. Bet ir arī dota lieliska iespēja ļaut Dievam koriģēt manu izvēli, manu lēmumu un rīcību.
smarekse pievienojies: 20.01.2005 Komentāri: 38
Re: Austrumi vs Rietumi
15.01.2009 23:20
>> Batseba. Nepiekrītu. Cilvēkam brīvas izvēles nav. 1. Izvēles iespēja nenozīmē, ka izvēle ir brīva. (Tas lai definētu jēdzienus) Respektīvi brīva izvēle ir iespēja neizvēlēties neko. Cilvēkam tādas iespējas nav. Cilvēks visu laiku izvēlas ar savu piečakarēto izvēli, kura vergo tam, kurš valda pār to. *** 2. Cilvēkam nekad nav bijusi brīva izvēle arī tajā izpratnē, kurā tu mēģini runāt. Ēdenes dārzā cilvēks nezināja (nebija tāda precedenta) ko nozīmē "nepaklausīt Dievu". Iepriekš nekad tas nebija piedzīvots. Vienīgā pieredze bija - paklausība. Lai tavā izpratnē izvēle būtu brīva ir vajadzīgi vismaz 2 skaidri objekti. To nebija. Tāpēc arī tiek skaidri pateikts, ka čūska piečakarēja cilvēku. 3. Vēl jo vairāk pēc grēkā krišanas nekādas brīvas izvēles nav, jo kļuvām grēka VERGI!!! Ienāk nāve. ("Jūs bijāt miruši savos pārkāpumos..." utt.) 4. Pēc Kristus upura esam kļuvuši Kristus vergi - totāla piederība Kristum. ("Tos, kurus vada Dieva Gars ir Dieva bērni" utt.)
