Čats
English
Niks:
Parole:
Reģistrācija
Forums
 Saraksts/Citas sarunas/Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
Komentāri:Iepriekšējie1234Nākamie
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
03.04.2012 18:53
Tēvs rada sistēmu - kurā pats ir labais tāpēc, ka labo savas sistēmā pielaistās kļūdas, kuras ir ļaunums, nogalinot savu dēlu !
Ļaunums ir Svētā Dieva grēki !

Arī man pašam ir brīzīem tāda sajūta - ka neatkarīgi no maniem ļauniem darbiem - es joprojām esmu svēts !
Varbūt Dievs kā jau līdzinieks ir līdzīgs mums !
Svētais ļaundaris !
Ļoģiskā pretruna !
Apaļš trīstūris !
Kantains aplis !
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
03.04.2012 19:23
Un te būs vēl Globālām pārdomām !

Un Dievs tā pasauli mīlēja - ka ir šādi !

"Ja pasaules iedzīvotāju skaitu proporcionāli pārnestu uz ciematu ar 100 ļaudīm, tad ciemā dzīvotu: 57 aziāti, 21 eiropietis, 14 amerikāņi, 8 afrikāņi, 52 sievietes, 48 vīrieši, 70 krāsainie, 30 baltie, 70 nekristieši, 30 kristieši, 89 heteroseksuāļi, 11 homoseksuāļi, 6 personām piederētu 59% visu īpašumu un visi seši būtu no ASV, 80 cilvēki dzīvotu zem iztikas minimuma, 70 būtu analfabēti, 50 justu pastāvīgu izsalkumu, 1 cilvēks būtu tuvu nāvei, 1 cilvēks būtu gatavs dzimt, 1 (un tiešām tikai 1) personai būtu augstākā izglītība, 1 cilvēkam būtu dators.
Ja uz pasauli skatāmies no šīs perspektīvas, jāsaprot, ka šai pasaulei vajag vairāk saprašanas, iejūtības un izglītības.
Un vēl kas interesants… Ja šodien juties vairāk vesels nekā slims, tad Tu esi laimīgāks par vismaz 500 miljoniem cilvēku, kam ir neārstējamas kaites. Ja Tev ir jumts virs galvas, drēbes, ēdamais un ledusskapis, tad esi bagātāks par 75% pasaules iedzīvotāju. Ja Tev ir konts bankā un mazliet naudas kabatā, tad Tu piederi pie 8% pasaules bagātnieku. Ja Tavi vecāki vēl ir dzīvi un dzīvo kopā, tad tas ir liels retums pasaulē! Ja Tu esi izlasījis šo, tad vari justies laimīgāks par 2 miljardiem cilvēku, jo Tu proti lasīt!

Jautājums Dievam:
Dievs kāpēc tu esi tāds - ka nedod visiem normālu dzīvi ?
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
04.04.2012 14:51
Dzenbudistu likums: Nedrīkst ieiet Nirvānā - kamēr kāds ir palicis laukā !
Ja paskatās - tad laukā tagad ir 95% cilvēku !
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
07.04.2012 19:42
Pirmkārt, manas draudzes priesteris nav mani ietekmējis (manu domāšanu), ka runājo ko tādu!
Jo Dievs patiesi ir mīlestība.
Atkārtošos, ka Dievs NEKAD nedarītu neko ļaunu!
Ja nāve cilvēkam liekas ļauna, tad tāpat ļauna ir arī viņa fiziskā dzimšana! Nāve ir kaut kas tāds ko par ļaunu var uzskatīt tikai zemes dzīvei pieķēries cilvēks.
Dievs cilvēku nesoda. Vecajā derībā tā ir teikts, jo cilvēki tad spēja to saprast tikai šādi.
Dievs cilvēku MĀCA!
Ja cilvēks cieš, tas nenozīmē, ka Dievs ir ļauns. Ja uz pasaules ir ciešanas, tad tas nenozīmē, ka Dievs cilvēku izpratnē dara sliktu. Ciešanas pašas par sevi nav sliktas. Neviens svētais nav teicis, ka ciešanas ir sliktas. Ciešanas cilvēku var atvērt patiesai mīlestībai - Dieva mīlestībai. Palasiet vairāk svēto dzīves aprakstus.
Mums vēl jāsaprot, kas ir labs un kas ir ļauns.
Cilvēkam lielāku ļaunumu dara ērta, grezna un pārtikusi dzīve, nekā ciešanu pilna dzīve nabadzībā, kas tieši otrādi - attīra viņa dvēseli.
Panest ciešanas nozīmē mīlēt Dievu. Panest ciešanas ar mīlestību pret ciešanām vai to radītājiem nozīmē būt svētlaimīgam. Jo ja cilvēks mīl savas ciešanas, tad viņš ir patiesi laimīgs. Tas nozīmē mīlēt savu dzīvi tāda kāda tā ir.
Vienīgais ļaunums ir tikai tajos, kas liek ciest citiem! Viņi ir visnelaimīgākie, jo ne jau tāpēc, ka liek citam ciest, bet tādēļ, ka viņi ir tik cietsirdīgi, ka no savas gribas liek ciest. Viņos nav mīlestības un nav Dieva. Tāpēc tieši šie cilvēki ir visnelaimīgākie.

Ja nonākam pie jautājuma - "Vai ciešanas ir sliktas?". Tas atbildi meklējiet tajā - kurš būs nelaimīgāks - cietējs vai pāri darītājs?
Cilvēks uz zemes rada ciešanas citiem, jo ir ļauns, viņam trūkst mīlestības, viņš ir atriebīgs un agresīvs. Lūk tas ir ļaunums.
Dievs rada ciešanas aiz mīlestības pret cilvēci!
Lūk kādai jābūt mīlestībai, lai pat ciešanās saskatīto tikai to labo pusi.
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
07.04.2012 20:05
"Neviens, kas tiek kārdināts, lai nesaka: Dievs mani kārdina, - jo ļaunām kārdināšanām Dievs nav pieejams, un pats Viņš nevienu nekārdina. Bet katru kārdina viņa paša kārība, to vilinādama un valdzinādama. Pēc tam kārība, kad tā ieņēmusies, dzemdē grēku, bet grēks padarīts dzemdē nāvi." (Jēkaba vēstule 1:13-15)
Ļaunu var darīt tikai grēkojot un grēks izriet no kārdināšanas, savukārt kārdināšanai ir pakļauts jebkurš cilvēks, bet ne Dievs.
Boler0_10
pievienojies: 18.06.2011
Komentāri: 3
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
08.04.2012 04:55
Kad aizmirst par kritušo eņģeli, Sātanu, tad tiešām var apmaldīties trīs priedēs un nesaprast, kas ir ļaunuma radītājs un pavedinātājs uz grēku.
BET! Kristus ir augšāmcēlies un uzvarējis nāvi un Sātanu!
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
16.04.2012 01:11
Turpinot domāt - netīšām atradu līdzīgas domas !

Mums ir jānonāk pie atziņas, ka, vai nu dievs grib, lai
ļaunums nebūtu pasaulē, bet nespēj to panākt, vai arī spēj
, bet negrib, vai, pēdējā varbūtība, grib un spēj. Ja viņš
grib, bet nespēj, tad viņš nav visvarens, bet nevarība
nevar būt dieva atribūts. Ja viņš var, bet negrib, tad tas
liecina par viņa ļaunumu, bet ļaunums nevar piemist
dievam. Ja viņš gan grib un var, šīs ir vienīgās īpašības,
kuras mēs varam piedēvēt dievam, tad kāpēc šajā pasaulē
pastāv ļaunums?
-- Epikūrs
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
16.04.2012 01:15
Bet ja īstenībā viss ir otrādi ! Dievs ir ļauns un viņam patīk ļaunums - tas iederas viņa superplānā !
Tāpēc esot visuvarens - arī neko nedara - lietas labā ! Pieļauj ciešanas un mokas !
Un tas ka pieļauj tas jau nav galvenais - galvenais ir tas kāpēc radīja vispārībā šādu sistēmu - kurā iespējams ļaunums ? Ja es būtu pilnīgi viss Dievs es radītu tādu systēmu - ideālu bez ļaunuma !
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
16.04.2012 07:20
Ja Dievs grib ļaunumu - tad arī cilvēkiem ir jāatdzīst un jālegalizē ļaunums - lai būtu vienprātībā ar Dievu !
Ja paskatās uz planētas Zeme - tad tā arī notiek - ļaunums, bieži ir legalizēts ! Sūra īstenība ! Likumīgi zog !
apzog nācijas !
a_masiks
pievienojies: 14.04.2011
Komentāri: 60
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
16.04.2012 13:02
European
Atkārtošos, ka Dievs NEKAD nedarītu neko ļaunu!
Bet diemžēl Dievs IR darījis ļaunu! Noslīcināja visus cilvēkus GrēkuPlūdos un nogalināja pirmdzimtos (laikam domāti mazi bērni) ēģipē. Pie kam ēģiptē pirmdzimto nogalināšana bija tikai izrādīšanās, terorisms pret ēģiptiešiem, kura faraonam Dievs iepriekš bija nocietinājis sirdi....  tu taču neapgalvosi, ka Dievs to NAV darījis? Jeb ka tavā bībelē tādu notikumu nav?
Ja nāve cilvēkam liekas ļauna, tad tāpat ļauna ir arī viņa fiziskā dzimšana! Nāve ir kaut kas tāds ko par ļaunu var uzskatīt tikai zemes dzīvei pieķēries cilvēks.
neredzu, kā tu no tā, ka mirt ir ļauni - izsecini ka piedzimt arī ir ļauni, ibo piedzimšanai nāve uz reiz neseko.... pa starpu ir kautkas tāds, ko cilvēki sauc par dzīvi... Pie kam nāvi (nogalināšanu) par ļaunumu atzīst Dievs, ar savu bauslību to aizliedzot un piesolot sodu par slepkavību. Tev ir pretenzijas pret Dieva vērtējumu, un tev šķiet ka Dievs ir pieķēries zemes dzīvei?

Dievs cilvēku nesoda. Vecajā derībā tā ir teikts, jo cilvēki tad spēja to saprast tikai šādi. Dievs cilvēku MĀCA!
Dievs cilvēku soda! Arī JaunajāDerībā soda! Tikai ar atrunu - caur Jēzu cilvēki tiek pestīti (daļēji atbrīvoti) no šī soda un tiesāšanas. Ja Dievs nesodītu - nebūtu vajadzības pēc Jēzus un viņa vietnieciskā upura pestījošā brīnuma. Tu tiešām uzskati ka Jēzus upuris bija lieks, un Dievs mūs nemaz negrasās tiesāt - piespriest sodu, ja esam to pelnījuši?
Ja cilvēks cieš, tas nenozīmē, ka Dievs ir ļauns. Ja uz pasaules ir ciešanas, tad tas nenozīmē, ka Dievs cilvēku izpratnē dara sliktu. Ciešanas pašas par sevi nav sliktas.
tavuprāt, ciešanas ellē ir kaut kas līdzīgs bezgalīgai dzīrošanai, ēšanai, dzeršanai un seksuālām orģijām? Ja nē, tad kas tavuprāt ir ciešanas ellē? Tas ir labums vai ļaunums šiem cietējiem? Un ciest ciešanas ellē - tas ir labi vai slikti? Un... ja elles ciešanas ir kas ļoti slikts - kāda pārbīļa pēc, ciešanas dzīvē tu uzskati par kaut ko labu?

Palasiet vairāk svēto dzīves aprakstus.
viņi pieņēma mocības savas ticības vārdā, nevis viņus mocīja tik ilgi, līdz viņi kļuva par kristiešiem.
Tu cēloņus ar sekām jauc.
Mums vēl jāsaprot, kas ir labs un kas ir ļauns.
nezinu, kas tie tādi "mēs" te būtu, bet tas ka TEV ir problēmas ar labā un ļaunā atpazīšanu - to var redzēt.


Panest ciešanas nozīmē mīlēt Dievu. Panest ciešanas ar mīlestību pret ciešanām vai to radītājiem nozīmē būt svētlaimīgam. Jo ja cilvēks mīl savas ciešanas, tad viņš ir patiesi laimīgs. Tas nozīmē mīlēt savu dzīvi tāda kāda tā ir. Vienīgais ļaunums ir tikai tajos, kas liek ciest citiem! Viņi ir visnelaimīgākie, jo ne jau tāpēc, ka liek citam ciest, bet tādēļ, ka viņi ir tik cietsirdīgi, ka no savas gribas liek ciest. Viņos nav mīlestības un nav Dieva. Tāpēc tieši šie cilvēki ir visnelaimīgākie.

tu tiešām domā, ka Dievs ir sadists, kurš liek tev ciest, un tev ar prieku tāpēc jāpanes visas ciešanas? Dīvains tev Dievs gadījies. It kā kristiešiem ir cits Dievs - mīlošs, kas nesūta ciešanas... bet katram jau savs.
Starp citu. Ja jau vienīgais ļaunums ir tajos kas liek ciest citiem.... utt...... kā tas attiecas uz tavu Dievu? Tas taču biji tu, kas pāris rindkopas augstāk apgalvoji, ka Dieva sūtītās ciešanas ir labas, dod iespēju pa īstam mīlēt Dievu, un tā.... tad kā te ir ar to vienīgo ļaunumu? Dievs taču liek ciest? Pašas ciešanas ir nieks? Taču ciešanu radītājā ir ļaunums? Tb - ļaunums ir Dievā, gluži kā to Aiko saka?


Dievs rada ciešanas aiz mīlestības pret cilvēci! Ja nonākam pie jautājuma - "Vai ciešanas ir sliktas?". Tas atbildi meklējiet tajā - kurš būs nelaimīgāks - cietējs vai pāri darītājs?

LABS jautājums! Vai, ku labs jautājums! Gribētu dzirdēt tavu atbildi!
European
pievienojies: 25.03.2012
Komentāri: 46
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
20.04.2012 00:28
Laikam uzrakstīju neskaidri. Tas ir - nepaskaidrojot dzīves kā tādas būtību!
Dievs ir mīlestība.
Cilvēks ir Dieva mīlestības pildīta būtne, sajaukusies ar cilvēcisko egoismu.
Augstākā gudrība ir mīlestība, jo mīlestību nevajag iegūt tā ir katrā no mums, tikai tas, cik daudz tā ir aplipusi ar mūsu egoismu ir nosacījums tam, cik ļoti tā mūsos var izpausties.
Kāpēc augstākā gudrība ir mīlestība? Jo tad mūsu spriedumi un domāšana kā tāda neizriet no mūsu egoistiskās dabas.
Cilvēka egoisms tiecas uz materiālu labumu, baudas apmierināšanu. Tikmēr kamēr mēs dzīvosim savā ego pasaulītē, tikmēr mēs vēlēsimies apmierināt katru mūsu iekāri.
Tāpēc mēs būsim patiesi gudri tikai tad, kad mīlēsim.
Tādēļ tad kad mīlēsim, mums neradīsies jautājumi par to "kāds ir Dievs?" vai arī "Vai Dievs ir labs?". Mēs vienkārši zināsim patiesību, jo patiesība būsim mēs paši.
Un vienīgā patiesība ir mīlestība. Tas ir vienīgais mērķis un vienīgais cilvēka uzdevums šajā dzīvē, jo no tās izriet viss pārējais labais.
PAZĪSTOT šo patiesību, mēs pazīstam Dievu un mums nevajag jautāt kāds Viņš ir!
Mīlestība ir dzīve bez egoisma. Mīlestībā cilvēks mīl un ciena gan sevi, gan visu sev apkārt un arī Dievu.
Ciešanas ir cilvēka sirdsapziņas iztīrīšana. Tā ir krīze, kuru pārvarēt var tikai mainoties pašam. Tas ir vērtīgākais dzinulis pretim Dievam. Jo viss mūsu dzīves uzdevums, kā jau teicu, ir mīlestība. To nevajag atrast. Tā ir mūsos. Mums vienkārši jāatbrīvojas no sava egoisma, kas to apslāpē.
Un nedomājiet, ka atbrīvošanās no sava egoisma ir kaitīga, jo tad, kad mūsos nav egoisma, mēs esam mīlestībā un tad, kad mēs esam mīlestībā, mēs esam ar Dievu. Jo, kas gan var būt pret mani, ja Dievs ir ar mani!?
a_masiks
pievienojies: 14.04.2011
Komentāri: 60
European
20.04.2012 12:33
nevis uzrakstīji neskaidri, bet gan tagad sāc vibrēt un izvairīties no iepriekš uzstādītiem jautājumiem, argumentiem. Taču labi. Lai nu tā būtu, ka tev ir jautājumi, kurus tu nevēlies apspriest ij uz tiem atbildēt.
Pievērsīsimies taviem argumentiem, kas tev šķiet saistoši un gana pārliecinoši - tb bezgalīgajai mantrai par mīlestību kā atskaites punktu.

Tātad: ja jau Dievs ir mīlestība, tad ko TU saproti ar šo jēdzienu - mīlestība? Tb - kas tad IR Dievs, ja jau viņš ir tā mīlestība?

Kāpēc tu domā, ka Dieva mīlestība ir tīra, bez egoisma un baudkāres? Vai baušļus zini? Kāds ir pirmais bauslis? Pateikšu priekšā:
1. BAUSLIS: Es esmu Dievs, Tavs Kungs, tev nebūs citus dievus turēt manā priekšā.
Kāpēc gan tāda nenovīdība un egoisms? Dievs būs pazemots, ja cilvēks kādu citu Dieva kolēģi cildinās? Kāda Dievam starpība - kuru un cik dievus cilvēks godā, ja jau pats šos cilvēkus tīri un altruistiski mīl? Par otro bausli ij vispār daudz  nerunāšu... Dieva mīlestība uz sitiena izbeidzas, ja kādam pasprūk nepārdomāts vārds pār lūpu, ij Dievs mīlestību momentā uz nāvīgu aizvainojumu nomaina?

Ciešanas ir cilvēka sirdsapziņas iztīrīšana. (c)
kopš kura laika ciešanas ir cilvēka sirdsapziņas iztīrīšana?
ciešanas -u, s.; tikai dsk. 1. Izjūta, pārdzīvojums, ko rada fiziskas sāpes, mokas. 2. Psihisks stāvoklis, kas saistīts ar bēdām, izmisumu.
(c) tezaurs
kāda sirdsapziņas  tīrīšana nepieciešama zīdainim vai mazam bērnam ar kādu iedzimtu vai iemantotu slimību? Pavibrējot par banālām tēmām - kāda nafig sirdsapziņas tīrīšana vajadzīga arfikāņu bērneļiem, kas mirst badā? Kur tu te saskati šo bērnu ciešanās, kādu viņiem pozitīvu momentu? Ibo cieš tieši viņi, nevis tu.

Starp citu. Ja jau Dievs mūs mīl, bez egoisma un bez pašlabuma - kapēc viņš savā mīlestībā nepiedod, piemēram slepkavību? Tāpat vien, bez grēku nožēlas un piedošanu lūgšanas tam pašam Dievam? Nu, nogalināju - tā sanāca! kam negadās? Dievs mani mīl? Nu tad lai piedod! Nu un kas, ja es nogalināšu vēl reiz? Dieva mīlestība no tā samazināsies? Aiz ko viņam pēkšņi gribās, lai es viņam pazemojos, izrādu ka esmu sapratis savu kļūdu, apsolos vairs tā nedarīt.... etc...  Dieva mīlestība BEZ šīm darbībām nestrādā? Tad jau tā nav beznosacījuma mīlestība, bet gan parasts egoisms un godkārība! Kā tad tā?



imelda
pievienojies: 03.04.2005
Komentāri: 66
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
22.04.2012 13:23
Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
Tāds ir Aiko Saules piedāvātās diskusijas temats.
Manuprāt, nekorekts jau ir pats formulējums. Ko Aiko Saule grib noskaidrot?
1) Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns?
Kāda ir korelācija starp vārdiem "visu zinošs" un "ļauns"? Es nesaskatu.
2)Ir tikai divi varianti.
Manuprāt, ir daudz varianti.
Sinonīmu vārdnīca:
zinošs
1) saprotošs
2) labi informēts
3) kompetents; lietpratīgs
4) zinīgs; kompetents
ļauns
1) aizkaitināts; dusmīgs; errīgs; ezīgs; greizs; grīnīgs; nešpetns; niknsirdīgs; nīgrs; pārskaities; piepūties; pikts; puktīgs; pūcīgs; rūcīgs; sadusmojies; sadusmots; sakaitināts; saļaunojies; saniknots; sapiktojies; sapūties; sasirdījies; saskaities; sirdīgs; špetns; zvērots; nejauks; nikns; sīvs; zvērīgs; bargs
ļauns gars- 1) gremlins; 2) ļauns gars
ļauns prāts- 1) ļaunošanās; 2) ļauns prāts
ļauna mēle- ļauna mēle
ļauns skatiens- ļauns skatiens
2) ļaunīgs; ļaunprātīgs; nelabs; slikts
3) čābisks; draņķīgs; nelādzīgs; nelāgs; šķērms; bēdīgs; neiepriecinošs; nelāga; slikts; nejēdzīgs; nelabs; šķidrs; vājš
4) ass
5) bīstams
6) cietsirdīgs
7) ļaunu vēstošs; draudīgs
8) dzēlīgs
9) netīrs
10) nežēlīgs
11) velnišķīgs
12) spītīgs
13) naidpilns
14) postošs
15) naidīgs
16) postīgs
17) negodīgs; nelabs
18) viltīgs; nodevīgs; velnišķīgs; negodīgs
19) nelādzīgs; nelabs; nelāga; nekrietns; slikts
20) ļaunprātīgs; postīgs; kaitīgs; postošs
21) nešpetns; nikns
22) ļauni viltīgs
23) nelabs; slikts
Ko mēs apspriežam?
3)Divi varianti varētu būt tad, ja jautājumā tiktu lietoti antonīmi. Antonīmi ir vārdu pāri ar pretējām nozīmēm, kuri tiek lietoti, lai pretstatītu lietas vai parādības. (http://valoda.ailab.lv/latval/pamatskolai/leksikologija/AN29.swf) Piemēram:
labs - slikts
labs - ļauns
zinošs - nezinošs.
Es jautājumā būtu lietojusi terminus "pilnīgs - nepilnīgs" vai "ierobežots - neierobežots" u.tml.
Kādas ir jūsu domas?
maasa
pievienojies: 09.01.2005
Komentāri: 63
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
22.04.2012 13:47
Ja diskutē katoli, iesaku izlasit KBK(Katoliskās Baznīcas katehismā)368.-378., par to, ko nozīmē, ka Dievs ir Visvarens...
Jāizglītojās, mīļie:)
links :
http://www.katolis.lv/katehisms/d1s2n1.html#a1p3
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 02:04
TO : imelda

Kodam ļaunums - tiešām ir daudz sinonīmi, kurus ir izdomājuši konkrēti, kaut kādi cilvēki, kuri man tiešām ir sveši un nepazīstami. Līdz ar to es nevaru lietot šo svešvārdu vārdnīcu - jo nepazīstu tās autorus.

Lai man nebūtu jābāzējās nezināmu autoru radītās sistēmās - kuras bieži vien ir neloģiskas - jeb bāzētas uz pašu autoru izjūtām, tad es veidoju savu sistēmu, pie tam tādu sistēmu, kura ir balstīta tīrā lōģikā.

Tīrā loģika - eksistē katras būtnes realitātē - tas nozīmē, ka tas ir vienīgais veids, kā pārnest informāciju nesagrozot no realitātes uz realitāti.

līdz ar to:
zinošs - nezinošs
labs - slikts
labs - ļauns
svēts - ļauns

dažādi varianati var eksistēt dažādās realitātēs.

no šejienes:
es savā realitātē uzskatu ka ir svēts un ļauns.

Kā uzskati savā realitātē ?
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 02:23
To: European

Dievs ir Mīlestība - nepilnīgs apgalvojums.
Ja kāda no Dieva daļām ir ļauna - piemēram slepkava - tad Dievs nevar būt tikai mīlestība.
Ja kāda no Dieva daļām ir laba - tad Dievs nevar būt tikai ļauns.

Dievs nevar būt Mīlestība - jo Mīlestība ir daļa no Dieva.
Pamatā Dievs ir Dievs. Pārējās parādības ir tikai Dieva daļiņas.
No šejienes - Dievs nav trīspersonisks - bet daudzpersonisks. Visu esošo personu summa.
Krišanīti ir aizdomājušies par Dieva augstāko personu - ko sauc par Krišņa.

Te rodas jautājums - Vai Dieva visaugstākā persona ir Krišņa vai Dievs Tēvs vai Dievs Dēls - Dievs Svētais gars ?

Un vēl ideja:
Dieva daļiņas var būt labas ļaunas sliktas svētas utt. - visādas !
Bet jautājums ir - kāds ir Dievs - ja sasummē visas daļiņas kopā ?

Ļauns labs ir systēmā - kuras centrā ir cilvēka dzīvība !
Tātad runa iet par cilvēkiem uz planētas Zeme - kas ir ļoti maza daļiņa no visa Dieva.
Ļaunums sanāk ir ļoti maz Dievā - tikai tik cik ir ļauni cilvēki.

Vēl doma - ja nolasītu visus cilvēkus no planētas Zeme - tad uz Zemes nebūtu ļaunums !
Ļaunums - mīt cilvēcē ! Cilvēce ir Dieva daļa ! Līdz ar to Dievs ir daļēji ļauns !
Ja ņem kosmiskos apmērus - tad sanāk ka Dievs ir ļoti ļoti maz ļauns !
Bet varbūt nav korekti teikt ka Dievs ir ir ļauns tāpēc, ka Dieva daļa ir ļauna !
Jo Dieva daļa nav Dievs !
bet no otras puses Dieva daļa taču ir Dieva daļa !
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 02:34
Bet varbūt nav korekti teikt ka Dievs ir ir ļauns tāpēc, ka Dieva daļa ir ļauna !
Jo Dieva daļa nav Dievs,
bet no otras puses, Dieva daļa taču ir Dieva daļa !
Un no šīs otrās puses - Dieva daļa ir Dieva daļa un Dieva daļa nav Dievs.

No šejienes - Dievs nav Mīlestība - jo Dievs ir Dievs. Es esmu, kas es esmu !
Es esmu, kas es esmu nesaka - Es esmu Mīlestība, bet atklāj savu vārdu - es esmu.
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 02:43
Ja Dievs ir visu daļiņu summa - tad mēs nepazīstot visas daļiņas - nevaram pateikt kāds ir Dievs un ko Dievs grib vai domā utt.
Sanāk ka Dievu mēs nepazīstam pilnīgi un pazīt viņu pilnīgi nav iespējams.
Dievs paliek neatklājams - un nezināms un nepazīstams !
Vienīgai ko var zināt - ir tas, ka viņš ir !
Bet kāds viņš ir - to nevar zināt !
Tātad kāds ir Dievs labs ļauns vai svēts - mēs nezinām !
Viss - ko zinām ir bāzēts personīgajās atklāsmēs - protams, ja jau Dievs ir visur esošs - tad Dievs, visiem dod atklāsmes - kuras arī ir katram individuālas - par kurām mēs atkal neko nezinām !
Tātad atbilde uz jautājumu Kāds ir Dievs - pareizā atbilde ir - es nezinu.
Atbilde uz jautājumu - kāds Dievs tev ir atklājies - būs personīgajā atklāsmē balstīta atbilde.
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 02:46
Nāk prātā līdzība ar ātomu !
Ātomā ir pozitīvās daļiņas un negatīvās - bet pats ātoms ir elektriski neitrāls !
Dievs varbūt ir neitrāls - un šo neitralitāti izsaka teoloģiski ar vārdu svēts !
Tāpēc Dievs neiemaisās - kad notiek ļaunums - jo kautkur notiek labums, kas kompensē ļaunumu - un Dievs paliek Svēts !
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 02:55
Saskaņā ar a-masaika teikto: 1. BAUSLIS: Es esmu Dievs, Tavs Kungs, tev nebūs citus dievus turēt manā priekšā.
Kāpēc gan tāda nenovīdība un egoisms? Dievs būs pazemots, ja cilvēks kādu citu Dieva kolēģi cildinās?

No sērijas - Dievs ir egoists un - tātad sliktais - ļaunais, ja grib lai tikai viņam kalpotu !

No apgalvojuma, ka Dievs ir Svēts - nevar izrietēt 1 bauslis.
Līdz ar to nobrūk bībeles pamati - un bībele nav no Dieva.
Un baušļi ir izkropļoti - un kropļojuma koeficentu ienesa Mozus realitāte.
Mozus bija vēl neattīstījies - tas tā arī varētu būt !
Līdz ar to sanāk - ka nepieciešams - baušļus iekoriģēt pareizajās sliedēs - saskaņā ar mūsdienu - zināšanām par Dievu.
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 03:10
bet no citas puses raugoties - tev nebūs turēt manā priekšā citus Dievus !

Dievs saka nevis - ka tu nedrīksti, kā to darītu egoists - jeb ļaunais, bet saka ka Tev nebūs.
No sērijas es Esmu svēts - viss ko daru ir gaisma un pareizi - utt. Un tev tajā pareizajā sistēma - nebūs citus Dievus turēt līdzās man. Ko tas nozīmē ? Tas nozīmē - ka Dievs pats ir Svēts neitrāls un neiemaisās - un cilvēkam tiek dota pilnīga brīvība no kalpošanas - kādam no Dieviem - un pats Dievs arī negrib lai viņam kalpotu. Turēt manā priekšā - nozīmē to, ka pats Dievs nevar nebūt - jo viņš ir !
Jebkurā gadījumā - sanāk Dieva priekšā - notiek cilvēka dzīves process.

Tātad Dievs ir svēts, neiemaisās - attīstības procesā.
Tad pazūd jēga lūgties - Jo Dievs uz lūgšanām neatbildēs. Vienīgais caur atklāsmēm - tātad atbildēs.
Tātad Dievs ir svēts - un iemaisās, ja viņu lūdz !
bet kā ir ar likteni ? iemaisās taču 100% - visu nosaka ! Visi mati uz galvas ir sasaitīti !

Pretruna !
Dievs ir svēts un neiemaisās - tai pašā laikā visu kontrolē un visu zina un ja iemaisās tad nevar būt tāds svēts.
Dievs var iemaisīties pareizi un joprojām palikt svēts. Īstā sula īstajā laikā !
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 03:14
Tātad Dievs ir svēts - neiemaisās un ja iemaisās tad caur likteni - dara to pareizi !
Dievs taču visu dara pareizi !
a_masiks
pievienojies: 14.04.2011
Komentāri: 60
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 10:14
>>>>imelda
Aiko runā par ļaunuma problēmu.
"Visuzinošs" šoreiz reprezentē Dieva omnipotenci - visvarenību, visspēcību, viszinību.
Ļaunuma problēma ir vienkārša - ja Dievs ir absolūti labs un mīlošs, un visu varošs  - tāda Dieva radītajā pasaulē nevar būt ļaunuma. Tādam Dievam ir griba,  visas iespējas un vara radīt absolūti labu pasauli, bez ļaunuma.
Aktuāli ļaunums šajā pasaulē pastāv. Tas ir fakts.
Aiko piedāvā šī aktuālā (esošā) ļaunuma risinājumu, piedāvājot variantu - Dievs NAV labs. Jeb - nav absolūti labs. Tas labi izskaidro ļaunuma esību pasaulē. Taču noliedz iespēju, ka Dievs mūs mīl.
Pastāv vēl risinājums - Dievs nav omnipotents. Tb - Dievs nav visu varošs, visu spēcīgs un visu zinošs. Diemžēl Dieva definīcija nepieļauj tādu Dievu kurš nav omnipotents, jo tad viņš vairs nav dievs... Arī to Aiko atzīmē, tapēc, viņaprāt - labāk uzskatīt, ka Dievs brīžiem var būt ļauns.
Es saprotu, ka Dieva īpašības -  omnipotence, absolūtais labums, bezgalīgā mīlestība pret cilvēkiem un absolutā nemainība  - ir savstarpējā pretrunā pie nosacījuma, ja Dieva radītajā pasaulē pastāv ļaunums.
Atšķirībā no Aiko, es, izejot no augstāk norādītajiem argumentiem - nevis mēģinu salāpīt Dievu, ļaujot tam būt 'mazliet ļaunam', "mazliet nevarīgam", "mazliet nemīlošam"... bet gan norādu -sorry, draugi, TĀDS Dievs pastāvēt nemaz nevar! Tb - tas ir arguments tam, ka Dieva nav!
Aiko mēģina rast iespēju tomēr Dievam pastāvēt. Ne ideālam, laikam cietsirdīgam un ļaunam (skat bauslību - Dieva likumus) - un tomēr būt Dievam...
Ar prieku dzirdētu pamatotus Jūsu argumentus tam, ka es vai Aiko kļūdāmies...
/ps - arguments ka ļaunumu ir radījis kāds cits - nerullē. Visu šai pasaulē ir radījis Dievs. Un ja ļaunums pastāv - nav citas iespējas, kā tā, ka to ir radījis vienīgais, kas ir pozīcijā kaut ko radīt!/

a_masiks
pievienojies: 14.04.2011
Komentāri: 60
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 10:24
>>>>Aiko_Saule
aizmirsi vienu lielu problēmu: bauslība nav Dieva tukša un neitrāla vāvuļošana. Pirmā baušļa nepildīšanas gadījumā tu saņem mežonīgi bargu sodu/atriebību. Mūžīgas mocības ellē. Tā nav neitralitāte vai kaut kāds pofigisms no Dieva puses. Tie ir konkrēti norādījumi, ko Dievs vēlas redzēt no cilvēka puses izpildām, par to apsolot kliņģeri. Neizpildīšana tiek sodīta ar bezgalīgi ilgu un bezgalīgi mokošu sodu (pātagu).
Kur tu te saskati Dieva neitrālumu starp baušļu pildīšanu un nepildīšanu?
Aiko_Saule
pievienojies: 05.06.2005
Komentāri: 181
Re: Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.
23.04.2012 12:01
>>>>> a_masiks

Skat. atbildi manā komentārā 23.04.2012 3:10
Pamēģināšu citiem vārdiem.

Pieņemam ka Dievs ir svēts un dara visu pareizi - ja iemaisās pareizi - tad tā nav iemaisīšanās :) - jāizdomā kas tā ir.
Bet baušļus var redzēt arī tā !
Es esmu svēts un daru visu pareizi savā pašradītajā sistēmā - un arī tev šajā sistēmā cilvēk būs - dzīvot pareizi ! UN Es tev palīdzu un neatstāju neziņā - šīs sistēmas pamatlikumi ir tādi - jeb spēles noteikumi ir šādi - kurus apraksta 10 likumi.
Vienkārši es esmu Dievs un es tādu sistēmu izveidoju.
Ja nepildīsi baušļus - mokas ciešānas bēdas posts un lāsts utt.
Ja pildīsi - laime miers svētlaime - svētības utt.
Izvēlies svētību !
Bet kaut kā cilvēki neizvēlas - satieku indivīdus, kuri saka, ka tā svētība un laime utt. viņam nav vajadzīga. Nu ko ar tādiem darīt.

Ja uzskata, ka Dievs cilvēkus vada izmantojot personīgās atklāsmes - tad visa atbildība gulstas uz Dievu.

No sērijas - es nevaru nerunāt to ko es runāju tāds ir mans liktenis.
Tad tas nozīmē - ka visi noziedzinieki ir attaisnojami Dieva priekšā - un visi tiks pestīti !
Tā arī vajadzētu būtu - nedrīkst Dievs radīt cilvēkus pazušanai !

Kā iziet no krīzes cilvēcei ?
Jeb kāpēc Dievs liek darīt dažiem indivīdiem ļaunu ?

jeb Dievs ir tas kurš sūta tārpus - kaut kur svētajos rakstos bija rakstīts.
Jo tārpiem arī vajaga ēst.
Komentāri:Iepriekšējie1234Nākamie
 Saraksts/Citas sarunas/Vai visvarenais ir visu zinošs vai ļauns ? - ir tikai divi varianti.