Nu, izlasīju. Ko tas šai diskusijā maina? Viennozīmīgas atbildes uz tēmas jautājumu tur nav, manuprāt. Tādas, kas konkrēto lietu sauktu par grēku. Iespējams, tur ir tik ļoti aizplīvuroti pateikts, ka pat grūti nojaust.
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: masturbācija
17.06.2008 11:57
TA,
Tieši to es domāju. Nevar attaisnot to ka grēcinieks grēko. Bet tas nebūt nenozīmē, ka viņš jānosoda.
uldiss pievienojies: 20.11.2007 Komentāri: 177
Re: masturbācija
17.06.2008 12:06
izdomāju mazu piemēru, kā šeit tiek klasificētas lietas un pēc tam kasifikācija "skaidri" argumentēta: sikamor, vai tu grēko ēsdams baltmaizi? ja neuzskati to par grēku, es tev iedošu atsauci uz morālisko kārtību. pats sapratīsi. ja nesapratīsi, tad tev vēl jāapgaismojas. vai var nožēlot, ja nesaprot?
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: masturbācija
17.06.2008 12:11
Arī baltmaizi ēdot var grēkot. Viss atkarīgs no nodoma.
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: masturbācija
17.06.2008 13:41
Ko var cepties? Gluži
Bibliskā izpratnē, par ko vienojusies ne tikai Romas katoļu baznīca, bet arī vairums citu kristīgo konfesiju, cilvēkam ir tikai 2 Dieva gribēti un svētīti seksualitātes izmantošanas veidi:
1. Sekss laulībā.
2. Pilnīga atturība, jeb celibāts.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: masturbācija
17.06.2008 13:46
> Sikamors Ēd rupmaizi, būs drošāk un veselīgāk.
uldiss pievienojies: 20.11.2007 Komentāri: 177
Re: masturbācija
17.06.2008 13:58
nelīdzēs viņam rupjmaize. saēdīsies, ne tajā nodomā, un iznāks tas pats, kas ar pārējām lietām :)
uldiss pievienojies: 20.11.2007 Komentāri: 177
Re: masturbācija
17.06.2008 14:02
Gluži Bibliskā izpratnē, par ko vienojusies ne tikai Romas katoļu baznīca, bet arī vairums citu kristīgo konfesiju ...
ar visiem var vienoties, bet savējiem izskaidrot, vēl joprojām pārāk sarežģīti
Uldiss un Batseba, Sikamors jums pateica vienu pilnīgi pareizu domu, bet jūs tagad viņu izsmejat. Protams, arī baltmaizes ēšana var būt grēks, ja cilvēks to dara nevis dzīvības uzturēšanai, bet gan lai sevi "palutinātu". Tas, kurā brīdī sākas izdabāšana savai miesai, katram jācenšas aptvert pašam. Ja cilvēkam dažādi gardumi ir pilnīgi vienaldzīgi, tad viņš tos var droši ēst. Bet, ja ir kas tāds, kas īpaši garšo un arī bieži tiek lietots, tad ir vērts no tā atturēties, lai izvairītos no atkarības veidošanās.
ARM pievienojies: 29.05.2007 Komentāri: 185
Re: masturbācija
17.06.2008 14:13
Justas, ir redzams, ka jautātāji neprasa Baznīcas viedokli, bet gan to, kāpēc tas ir grēks? Pieredze rāda, ka daudzos jautājumos nelīdz ne priesteru, ne arī kādu citu pieredzējušu cilvēku atbildes, jo cilvēkam pārāk bieži ir vēlēšanās sadzirdēt sev, savam bieži vien dezorientētajam "ego" patīkamu atbildi. Tāpēc tam ir jāiziet patiesības meklējumu ceļš. Tāpēc arī iepriekš piedāvāju izlasīt Augustīna grāmatu. Domāju, ka šādos gadījumos ļoti noder arī svēto dzīves apraksti. Ļoti svētīgi ir biežāk apmeklēt baznīcu vai Adorācijas kapellu. Caur klusu lūgšanu ieklausieties savās dvēselēs!
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: masturbācija
17.06.2008 14:19
Uldiss,
jebkādas seksuālas darbības ārpus laulības ir grēks. Vienalga vai tā būtu masturbācija vai laulības pārkāpšana. Punkts.
Cita lieta ie šā grēka smagums, kas, šķiet, ka masturbēšanas gadījumā ir daudz mazāks, jo netiek ne lauzts Dieva priekšā dots solījums, ne pievilts otrs cilvēks. Bet vienalga masturbācija ir grēks.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: masturbācija
17.06.2008 14:22
> Toms Augustīns Ak, Tom, Tom! Kaut Tu spētu atškirt joku no izsmiekla! Laikam jau mana cerība ir tukša. Bet kāds klosterbrālis Filippo Neri teica, ka humors ir visstiprākais exorcisms.
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: masturbācija
17.06.2008 14:22
ARM,
ja jautātāji vēlas zināt, kādēļ tas ir grēks, tad atbilde ir, ka tas ir pretrunā ar Dieva gribētu seksualitātes izmantošanu, ja tā var teikt.
Bet piekrītu, ka ļoti bieži meklē attaisnojumu sava ego iegribām. Tas ir Svētais Gars, kurš tādam cilvēkam tad uzrāda viņa grēku, dāvā grēkatziņu un ved pa grēka nožēlas ceļu pie Jēzus Kristus piedošanas.
uldiss pievienojies: 20.11.2007 Komentāri: 177
Re: masturbācija
17.06.2008 14:23
man garšo jogurts. tad ko, tagad vairs to neēst, lai negrēkotu? eu, bet vārīti kartupeļi man vēl labāk par jogurtu garšo. šausmas, tas ir mans pamatēdiens! vai man vienīgajam tas šķiet savdabīgi? vai par maz problēmu pasaulē, ka jāatņem sev visu, kas patīkams? priekš kam man ir dota miesa ar garšas receptoriem? vai lai es nogaršotu, kas man garšo un turpmāk no tā izvairītos? kas ir atkarība? cilvēks ir nemitīgi atkarīgs no pārtikas, apģērba, mājokļa, sabiedrības, .... nu, un? visas šīs lietas ir vajadzīgas. es jau sākumā teicu, ka šai jautājumā konkrētas atbildes vietā seko tikai filozofija.
uldiss pievienojies: 20.11.2007 Komentāri: 177
Re: masturbācija
17.06.2008 14:25
ARM,
ja jautātāji vēlas zināt, kādēļ tas ir grēks, tad atbilde ir, ka tas ir pretrunā ar Dieva gribētu seksualitātes izmantošanu, ja tā var teikt.
pateikt jau var, tikai no kurienes Tu tik skaidri zini , kas ir gribēts un kas nav?
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: masturbācija
17.06.2008 14:29
Uldiss, ja tas bija jautājums man, tad atbilde ir - jā varu pateikt. Bet ne jau es pats, bet gan Svētie Raksti un Baznīca ir tās, kas to izskaidro. Tās ir manas autoritātes un man ar tām pietiek.
Bet ja godīgi, tad tiešām nesaprotu, ko var "cepties" par šo jautājumu. :/ Manuprāt, pat ļoti viennozīmīgi - vai nu laulība vai pilnīgs celibāts. Alternatīvu nav, tajā skaitā pamīlēšanās ar sevi arī ne.
uldiss pievienojies: 20.11.2007 Komentāri: 177
Re: masturbācija
17.06.2008 14:36
ARM,
ja jautātāji vēlas zināt, kādēļ tas ir grēks, tad atbilde ir, ka tas ir pretrunā ar Dieva gribētu seksualitātes izmantošanu, ja tā var teikt.
pateikt jau var, tikai no kurienes Tu tik skaidri zini , kas ir gribēts un kas nav?
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 161 Re: masturbācija 17.06.2008 14:29 Uldiss, ja tas bija jautājums man, tad atbilde ir - jā varu pateikt. Bet ne jau es pats, bet gan Svētie Raksti un Baznīca ir tās, kas to izskaidro. Tās ir manas autoritātes un man ar tām pietiek.
laikam jau tekstu no rakstiem iekopēt, kur tas nepārprotami skaidri visiem ir saprotams, nav iespējams? esmu vairāk, kā stundu runājis ar priesteri par neabortīvo kontracepciju un pārliecību neieguvu. pagaidām vēl joprojām esmu akli paklausīgais, bez pārliecības.
tu jautā, ko var cepties? pasaki, kurā šīs diskusijas lapā ir iedota pamatota atbilde jautātajam un es piekritīšu, ka ar to šai diskusijai bija jābeidzas.
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: masturbācija
17.06.2008 14:43
Vai varam tiešu tekstu no Rakstiem iekopēt, kur kā grēks minētas azartspēles, kokaīna vai pornogrāfijas šņaukšana?
Tavu neizpratni par neabortīvo kontracepciju varēju līdzdalīt, tomēr šajā jautājumā nevaru pievienoties. Atklanos, jo jāstrādā.
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: masturbācija
17.06.2008 14:44
Oooops, gribēju rakstīt "kokaīna šņaukšanu un pornogrāfijas skatīšanos".....
uldiss pievienojies: 20.11.2007 Komentāri: 177
Re: masturbācija
17.06.2008 14:46
priekš kam atbildes vietā pretjautājumu (kādu pat viegli apgāzt, bet jau apnicis)? ja nav ko teikt, tad nav.
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: masturbācija
17.06.2008 15:41
Uldiss,
te ļoti daudzi pēdējie komentāri ir ļoti labi paskaidrojuši Baznīcas nostāju. Bet tā kā tava pieeja ir protestantiski-sektantiska (t.i. Kur Rakstos teikts tieši tas, un ja nav, tad Baznīca neko nedrīkst skaidrot) un balstās uz tikai burtu, nevis arī Garu, tad nav jābrīnās, ka tu neko nesaproti un tev nekas nepielec.
armanda pievienojies: 20.06.2007 Komentāri: 63
Re: masturbācija
17.06.2008 23:03
Es arī ilgu !!! laiku biju akli paklausīgā baznīcai, bet, nu man rodas jautājumi uz kuriem tā nespēj sniegt konkrēt atbildi. Kamēr biju "paklausīgā" , viss bija labi. Un visiem bija pie kājas, kā jūtas mana dvēsele. bet tagad, kad sāku uzdot neērtus jautājumus - esmu baznīcas ienaidnieks, grēcinieks . Jāteic godīgi, mani labāk apmierina otrais stāvoklis, nevis pirmais. Jo, nu es vairs nebaidos būt es pati, man ir savs viedoklis, sava dzīves pieredze. Man nekas nav pret uzklausīt citu viedokļus, bet argumentētus, nevis vienkārši demagoģiskus.
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: masturbācija
17.06.2008 23:08
Armanda,
jūtu tev līdzi. Ilgu laiku tu domāji, ka neesi pasaules naba. Ilgu laiku tu domāji, ka tev kaut kas vēl jāsaprot, jāmācās no Baznīcas 2000. gadu ilgās Tradīcijas un vēstures Tagad tavs egoisms ņēmis virsroku. Tu esi mēraukla visam un spriestspēja par visu. Tas acīmredzot ir tavs ceļš. Nav vērts tevi aizkavēt...
armanda pievienojies: 20.06.2007 Komentāri: 63
Re: masturbācija
17.06.2008 23:14
Sikamors, tev pietrūkst paša galvenā- mīlestības. Mīlestības, iecietības, sapratnes pret l'dzcilvēku. TAS IR BŪTISKS TRŪKUMS. Zināšanas tevi neglābs, stājoties Dieva priekšā...
Sikamors pievienojies: 27.05.2008 Komentāri: 121
Re: masturbācija
17.06.2008 23:24
Armanda!
Mīlestības pamatā ir Patiesības meklējumi. Tas, kurš nemeklē patiesību, nedzīvo mīlestībā. Ne jau tev, armanda, spriest par mīlestību, tev, kas izkropļo, nonicini un pazemini Dieva Baznīcu un tās mācību par ko liecina tavi komentāri. Es tev saku patiesībā, ko domāju un tici man, ka ja es tev glaimotu, manī būtu daudz mazāk mīlestības, nekā tad, ja es nostājos Baznīcas pusē. Pienāks brīdis, kad tavi bezprincipu draugi tevi pametīs, bet tie, kuriem dārga Kristus Baznīca būs kopā ar tevi, jo viņi mīlēs Patiesībā un nevis ārējās izrādīšanās dēļ.
