Paldies priesterim Andrim Priedem par lielisku komentāru! Daudz gribētos teikt labu vārdu, bet vārdi ir nepilnīgi un neatspoguļo sajūtas, kas rodas, lasot.
Antonija pievienojies: 03.05.2005 Komentāri: 50
Re: Priestera komentārs.
07.02.2007 18:20
Kur var izlasīt pr. Andra Priedes komentārus
tauta pievienojies: 01.04.2005 Komentāri: 10
Re: Priestera komentārs.
08.02.2007 10:15
>Antonijai raksts "Brīnumiem jāstiprina ticība un jāatklāj Dieva mīlestība"
Antonija pievienojies: 03.05.2005 Komentāri: 50
Re: Priestera komentārs.
08.02.2007 16:48
Kurā sadaļā un kurā datumā?
AB pievienojies: 07.01.2005 Komentāri: 118
Re: Priestera komentārs.
09.02.2007 15:50
Tas bija svētdienas priestera komentārs Mieram tuvu. Vairs neatceros kurā datumā, bet ieraksti raksta nosaukumu Meklēt logā, un atradīsi :)
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
11.02.2007 10:20
Man gan pr. A. Priedes runāšana uzdzen nelabumu. Mākslīgs, iedomīgs, nekaunīgs priesteris. Esmu redzējusi kā viņš publiski pazemo cilvēkus. Gandrīz tik pat prasti kā Diakons Gunārs. Lai Dievs palīdz palikt Baznīcā pēc tādu cilvēku liecības!
janisl pievienojies: 07.05.2006 Komentāri: 155
Re: Priestera komentārs.
11.02.2007 12:14
> Timiāna. Pie kā Jūs svētdienās (un ne tikai) ejat uz baznīcu? Pie priestera vai pie Dieva? Es ar prieku lasu ikvienu priestera, kā arī diakona Gunāra komentāru par sv. Rakstiem. Viņos klausīties man ir vēl lielāka bauda. Un, kā izteiktais tiek īstenots- tā ir ikviena paša atbildība.
AB pievienojies: 07.01.2005 Komentāri: 118
Re: Priestera komentārs.
12.02.2007 09:38
Lasīt ir viens, klausīties jau var būt pavisam kas cits! Es gan neesmu dzirdējusi runājam ne vienu, ne otru, tāoēc nevaru spriest. Taču komentārs kā komentārs. Man tas šķita pavisam parasts un neuzrunāja....
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Priestera komentārs.
12.02.2007 09:38
>Timiana
Es, protams, nezinu, no kāda gara Tu esi un kam (?!) Tu kalpo. Bet, ja ņem vērā vienīgi elementāras pieklājības normas, tad nav saprotams, ar kādām tiesībām Tu nosodi šos cilvēkus. Vai tā ir vienkārša skaudība, ka līdzcilvēki var būt labāk izglītoti, labestīgāki, iecietīgāki pret zemas intelig'ences cilvēkiem, svētīgi un pacietīgi nesot savu ikdienas kalpošanas Krustu?
AB pievienojies: 07.01.2005 Komentāri: 118
Re: Priestera komentārs.
12.02.2007 10:11
> Batseba! Nu kāds te sakars ar skaudību? Parasts cilvēks vienkārši ir " redzējis kā pazemo, u.t.t..." Un tas nu nav pieļaujams. Katram, arī priesterim, var gadīties kāda melnā diena, taču tas nav attaisnojums. Man personīgi arī ir gadījies dzirdēt sprediķa laikā pazemojošus izteicienus veltītus baznīcā sēdošajiem, u.t.t. (Nav runa par šo priesteri!). Nudien nav patīkama sajūta... Ja vienreiz ir tāds gājiens, tad piedodami, ja tā ir sistēma, tad gan...
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
12.02.2007 17:28
Nu mīļie draugi, ko jūs tā uztraucaties!
Es pati esmu piedzīvojusi pazemojumus no šiem cilvēkiem un ne jau piemēram kādā diskusijā, kad cilvēki iekarst vai teiksim risina kādu leģitīmu konfliktu. Man arī gadās aizsvilties un pateikt ko skarbāku. Bet došu piemēru: gāju pie Komūnijas ko deva diakons Gunārs un kā par nelaimi tas bija tieši laiks, kad bija broblēmas ar kāju. Tātad, pamatīgi kliboju. Centos kā vien varēju nokļūt līdz altārim, jo mēs zinām cik ātri diakons Gunārs dala Euharistiju. Knapi biju pieklibojusi, kad pa visu katedrāli, Misē 8. 00 no rīta atskanēja brēciens 'vajag taču laikus nākt, nevis skriet!' Laikam jau mana klibošana tika saprasta kā skriešana...... Pēc tam vēl tantiņu piezīmes, kas neizbēgami sekoja. Pārdomas man bija skumjas un kopš tā laika izvairos iet pie Gunāra.Ne jau tādēļ, ka baidītos vēlreiz tikt pazemota, bet lai kaut pamazām varētu mainīt savu viedokli par šo personu. Pagaidām gan vēl ne īpaši izdodas. Domāju, ka Baznīca no saviem kalpiem gaida ko citu, nevis tukšu un nejēdzīgu klaigāšanu. Ja jau cilvēkus audzināt, tad varbūt privāti un nevis Komūnijas dalīšanas laikā, kad cilvēks domā pilnīgi par ko citu, nevis par to, kā izskatās jau tā viņa grūtā staigāšana. Man pašai absolūti netīk kritizēt garīgo kārtu, bet gribētos zināt vai tāds veids ir labākais kā kalpot 'Dieva tautai'? Un tas tomēr ir priesteru un jo īpaši pēc viņu sūtības diakonu galvenais uzdevums.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Priestera komentārs.
13.02.2007 10:11
>Timiāna
Tādi gadījumi tiek dāvāti no Dieva, lai norūdītu Tavu ticību un audzinātu Tev pazemību. Lūk, gadījums, kas ir nedaudz Tevi ievainojis. Ievainojis Tavu patmīlību. Man arī bija reiz pārpratums. Bet ienāca prātā doma: kas tad es esmu tāda par princesi, ka mani nedrīkst pakritizēt. Vai kronis no pakauša novelsies?! Es neizvairijos no šī cilvēka. Es atkal nācu pie viņa. Un viņš bija pārsteigts, jo, kā redzams, ir pieradis, ka tiek "sists" ar ignoranci par viņam uzlikto kalpošanas īpatnību. Un tad kļuva tik forši, kad sapratu, ka tiek korig'ēta mana lielummānija un attīrīta dvēsele.
Bet daudz biežāk ir tā, ka priesteris, jau projām ejot, atgriežas atpakaļ, atkal pārg'ēbjas, lai pasniegtu Sakramentu vienam vienīgajam kavētājam. Es varētu nosaukt uzvārdus. Jo arī es biju nejauši nokļuvusi šādā situācijā. Divas reizes un dažādās baznīcās.
Tātag, priesteru misija attiecībā uz cilvēkiem, ir daudz sarežg'ītāka, ne kā mēs (bet, varbūt, arī dažš no viņiem ...) spēj iedomāties. Jo caur priesteriem joprojām runā Dievs.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Priestera komentārs.
13.02.2007 11:32
>Timiāna
Tādi gadījumi tiek dāvāti no Dieva, lai norūdītu Tavu ticību un audzinātu Tev pazemību. Lūk, gadījums, kas ir nedaudz Tevi ievainojis. Ievainojis Tavu patmīlību. Man arī bija reiz pārpratums. Bet ienāca prātā doma: kas tad es esmu tāda par princesi, ka mani nedrīkst pakritizēt. Vai kronis no pakauša novelsies?! Es neizvairijos no šī cilvēka. Es atkal nācu pie viņa. Un viņš bija pārsteigts, jo, kā redzams, ir pieradis, ka tiek "sists" ar ignoranci par viņam uzlikto kalpošanas īpatnību. Un tad kļuva tik forši, kad sapratu, ka tiek korig'ēta mana lielummānija un attīrīta dvēsele.
Bet parasti ir tā, ka priesteris, jau projām ejot, atgriežas atpakaļ, atkal pārg'ēbjas, lai pasniegtu Sakramentu vienam vienīgajam kavētājam. Es varētu nosaukt uzvārdus. Jo arī es biju nejauši nokļuvusi šādā situācijā. Divas reizes un dažādās baznīcās.
Tātad, priesteru misija attiecībā uz cilvēkiem, ir daudz sarežg'ītāka, ne kā mēs (bet, varbūt, arī dažš no viņiem ...) spēj iedomāties. Jo caur priesteriem joprojām runā Dievs.
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
13.02.2007 11:46
Paldies Batseba par Tavām pārdomām, tomēr man grūti tām piekrist pilnībā. Pazemība ir Dieva dāvana un nekādi pazemojumi to nevar veicināt. Pat otrādi. Pazemojums vienmēr, un jo īpaši netaisnīgs, ir pretrunā ar pašu kristietības dabu. Neviens cilvēks nav kļuvis pazemīgāks pazemojumu dēļ. Tas ir absurds, ja kāds saka es kļuvu pazemīgāks, jo mani pazemoja. Jo kā gan var uzdrošināties pats par sevi teikt, esmu pazemīgs.Tā ir mazliet novecojusi pseido-garīgā teoloģija: mazie pazemojumiņi, upurīši, mazās lūgšaniņas utt. Ne jau mazumā ir būtība. Būtība ir tajā, kāda vieta Dievam ir mūsu dzīvē. Ja Dievam ir galvenā vieta, tad viss pārējais pamazām sakārtojas, svētdarās ar tiem līdzekļiem, ko mums piedāvā Baznīca, t.i. sakramentiem (Euharistija, grēksūdze utt.) Protams, laiku pa laikam ir labi, ja kāds mūs noliek pie vietas, tomēr esmu ļoti stipri pārliecināta, ka tas nav patiesi kristīgi un bieži var atstumt no Baznīcas. Mēs nekad nezinām kādā situācija ir otrs cilvēks. Varbūt lielās ciešanās, depresijā, piedzīvojis kāda tuva cilvēka nāvi, uzzinājis ka viņam ir vēzis vai kāda cita smaga slimība. Mazo upurīšu teoloģija varbūt patīk tiem, kas neizprot to, cik smaga var būt atsevišķo cilvēku dzīve. Dievs NEKAD nepazemo cilvēku, NEKAD neliek viņam ciest. Tā nav Dieva griba. Tās ir grēka sekas. Vatikāna II koncils īpaši par to pārdomāja izceļot ikviena cilvēka (arī nekristieša) īpašo cieņu. Mums nav tiesību Dieva vārdā (jo tieši to mēs darām pazemojot citus mūsu iedomātas viņu garīgās izaugsmes dēļ) audzināt citus. Evaņģēlijs ir kaut kas mazliet cits. Tā ir komūnija, kopība kristiešu starpā. Ne velti mēs izvēlamies garīgo vadību. Viņa mūs pazīst, audzina, māca un viņai ir tiesības aizrādīt vai ieteikt mums kaut ko mainīt. Tāda no malas pazemošana neliecina ne par ko citu kā sliktu audzināšanu, mīlestības trūkumu un varbūt arī augstprātību. Man pašai arī ir nācies kādreiz karstumā ko pateikt un vienīgais ko izjūtu ir kauns. Un es vienmēr esmu lūgusi Dievu, lai manu rīcību Viņš kaut ka labotu. Nekad neesmu domājusi: nu tas viņam/ai naks par labu. Pat šķīstītava ir mīlestības skola! Par ko tad mēs sevi uzskatām, lai pārmācītu savus tuvākos? Man var nepiekrist un es arī nedomāju, ka visiem jādomā vienadi, bet tādas nu ir manas necilās pārdomas. Jauku dienu.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Priestera komentārs.
13.02.2007 12:13
>Timiāna
Paldies, Timiāna!
Bet kas attiecas uz tematu, tad es nebūt neesmu tik stipra, lai dzīves situācijās savlaicīgi saskatītu Dieva rīcību. Tāpēc es jautāju sev: kas man ir svarīgāks - konkrētā situācija vai Sakraments, dzīvais Dievs. Un pie dzīvā Dieva es iešu caur šķēršļiem - caus ārējiem un caur maniem personīgajiem (ar Dieva palīdzību!).
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
13.02.2007 12:39
Mjā, es īsti gan neuztveru Tevis rakstīto. Diemžēl. Man šķiet, ka bieži (te gan īpaši varbūt jāmin daļa Latvijas katoļu) mēs aizmirstam, ka viss, pilnīgi viss, kas notiek mūsu dzīvē, notiek Dieva klātbūtnē. Nav jau tādas 'garīgās dzīves' un tad blakus 'parastā kristiešu dzīve'. Sapulcējamies kādās rekolekcijās un šķiet, lūk garīgā dzīve. Bet tas nav pareizi. Garīgā dzīve ir visur. No rīta, kad skatos vannasistabas spogulī, kad tīru zobus, utt, jo es varu skatīties un apjūsmot sevi fiziski vai atkal otrādi, būt pastāvīgā nemierā ar sevi. Un ko tad, arī tas skar manas attiecības ar Dievu, arī tā ir garīgā dzīve, jo parāda cik patiesībā ikdienas dzīvē esmu tuvu Dieva gribai. Vai apjūsmoju sevi, vai kopju pārmērīgi, lai citus iespaidotu. Vai atkal esmu pārāk nolaidīgs. Un kādas ir manas attiecības ar ēdienu, ar naudu. Vai netērējos pārāk utt. . Ja Dievs kaut uz mirkli apstātos mīlēt pasauli vai katru no mums, mēs izzustu nebūtībā. Protams, ikvienam jāatlicina laiks lūgšanai, Svēto Rakstu lasīšanai utt. Bet tā ir tikai daļa no kristieša dzīves. Kristīga dzīve ir vesels kopums, visa eksistence. Un galvenais, lai mēs pamazām līdzinātos Jēzum, kas bija maigs, ar pazemīgu sirdi. Un es vienmēr lūdzu, lai Dievs dāvā spēju līdzināties vairāk Jēzum Evaņģēlijā. Tad arī viss pārējais tiks dots. Galvenais ir mīlēt Dievu. Pat ar savām nepilnībām.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Priestera komentārs.
13.02.2007 13:05
>Timiāna
Ticība ir ceļš, nevis noticis fakts (Nu, re! Beidzot Batseba ir ticīga!). Tāpēc gan par garīgo dzīvi, gan par rekolekcijām katram cilvēkam ir savs priekšstats. Jo katrs cilvēks katrā savas dzīves brīdī atrodas noteiktā atskaites punktā ceļā pie Dieva. Un tieši šis "punkts" nosaka cilvēka priekšstatu par garīgumu. Vēl vairāk, cilvēks savā ceļā var gan progresēt, gan novirzīties un regresēt.
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
13.02.2007 16:15
Grūti piekrist. Ticība IR noticis fakts, jo tā ir skaidra piekrišana Dieva eksistencei un īpaši Jēzus Kristus pestījošajai sūtībai pasaulē. Protams, ticībā var progresēt un to var padziļināt, bet ticība IR realitāte. Tu laikam gribi runāt par ceļu, kas katram jāveic savas ticības ietvaros. Tas jau gan. Tikai šajā ceļā galvenais ir Dievs+Cilvēks un nevis Dievs+Cilvēks+ko viena tante teica, ko viens priesteris domā par to kādiem jābūt citiem. Baznīcas svētie vispirms jau māca mīlēt. Un mīlestība ir tā, kas ceļ Baznīcu. Mīlestība un patiesība. Protams, ka neviens jau nav pazemīgs, bet tam, kurš vēlas audzināt citus vispirms jādomā, lai tas notiktu patiesībā. Un tas tomēr prasa abdomības tikuma ievērošanu un pietāti pret otru cilvēku. Piemēram pāvests Benedikts piesaista cilvēkus ne tikai ar to, ka ir pāvests un viens no lielākajiem katoļu teologiem, bet arī ar to, ka ir ārkārtīgi pazemīgs cilvēks. Pirms "bliezt" virsū citiem, jāpārdomā vispirms par to, vai es esmu pazemīgs un kādas ir manas tiesības. Priesteris ir aicināts kalpot (skat. brīnišķīgo encikliku par priestera aicinājumu un uzdevumu 'Pastores dabo vobis') un vispirms kalpot. Bez tam Batseba, Katoliskajā Baznīcā var, protams būt visādi savi priekšstati par visu ko, bet tomēr ir arī Baznīcas mācība, kas saistoša visiem, arī garīgumiem, lai cik dažādi tie nebūtu. Vinmēr būs daži elementi, kam jātiek ievērotiem. Kā Sv. Mise, grēksūdze. Pārējais varētu būt sekudārs.Vismaz tā man šķiet.
AB pievienojies: 07.01.2005 Komentāri: 118
Re: Priestera komentārs.
14.02.2007 09:50
Nu šis pāvests diemžēl pa priekšu bliež un nedomā par sekām un tāpēc arī dabū pēc tam taisnoties. :( Neko darīt, acīm redzot neko labāku neesam pelnījuši.
core pievienojies: 14.01.2005 Komentāri: 130
Re: Priestera komentārs.
14.02.2007 10:01
Timiaana, vai es pareizi sapratu Tavu domu, ka diakonam Gunaaram vajadzeetu miileet Tevi, bet Tev nav jaamiil diakons? Uzbrauciens pr. Andrim Priedem , kursh, starp citu, ir cilveeku ljoti cieniits priesteris, arii diezko miiloshs neizskatiijaas.
Esmu gaajusi pie d. Gunaara sveetdienas skolaa, un varu tikai pateikties vinjam par to , ko vinjsh man ( un arii daudziem citiem ) ir devis. Un , taapat kaa Batsebai, man arii ljoti patiik vinja homiilijas.
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
14.02.2007 10:14
Protams, protams. ja Tava īslaicīgā pozitīvā pieredze jāizpleš pār visu Dieva tautu, tad lai nu tā būtu. Kas attiecas par cieņu, tad varbūt Tu pietiekami nepazīsti šos abus Dieva kalpus. Bet lai nu paliek. Un attiecībā uz Gunāru, nezinu kādu mīlestību viņš pret mani būtu parādījis? Pagaidām nav gadījies. Starp citu, norādīt uz nepilnībām vai skumju pieredzi nenozīmē nemīlēt. Dažkārt mīlestība pieņem dažādas formas. Latvijas katoļu vidē, protams, pazīstamākā mīlestības forma ir čupu čupā būsim draugi. Un ja tu nepiederi klubiņam, tad tu neesi savējais. Par to nu gan es šo to zinu. Un zinu arī to, ka daudzi viņu (abu) dēļ ir pametuši Baznīcu. Kas attiecas uz pr. Priedi, tad viņš bieži pārkāpj to robežu, ko viens priesteris drīkstētu, īpaši savos komentāros LTV I. Es pat brīnos, ka Jānis k.Pujats viņam atļauj tur runāt. Tu varbūt neuztver visu TV sacīto, bet es esmu pārsteigta, ka publiski ļauj runāt priesterim, kurš atļaujas izteikt spriedumus par pāvestu, kuri robežojas ar nemīlestību pret Baznīcu un pāvestu. Man mājās ir tāds ieraksts un šad tad es to paskatos, jo brīžiem negribas ticēt dzirdētajam...
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
14.02.2007 10:25
>AB
Nu labi, ka tu tik gudrs AB. Tikai vai nesanāks otrādi. Starp citu, šeit Katedrale.lv ir ļoti maz rakstu par to, ko reāli dara pāvests un kādi panākumi ir viņa darbībai. Piemēram Rēgensburgas uzruna (varbūt to tu domā ar bliezt), ir izraisījusi vislielākās pozitīvās sekas dialogā ar musulmaņiem kādas pēdējos gados vispār Baznīcā bijušas. Visa diplomātiskā pasaules sašūpojās redzot cik fantastiski Benedikts risina šos jautājumus. Palasi kādu citu presi, normālu un netendenciozu. Amerikāņu sektanti izvilka vienu teikumu un uztaisīja trādirīdi, bet reāli šim aicinājumam uz akadēmisku dialogu bija milzīgi panākumi.
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Priestera komentārs.
14.02.2007 10:33
Timiāna, man ļoti, ļoti patīk Tavi vārdi, kas lasāmi šai diskusijā rubrikā "Labi vārdi", - "Par ko tad mēs sevi uzskatām, lai pārmācītu savus tuvākos?"
Timiāna pievienojies: 26.01.2007 Komentāri: 51
Re: Priestera komentārs.
14.02.2007 10:38
Kāpēc pārmācītu? Mēs taču varam diskutēt. Man piemēram ir aizvainojoši dzirdēt kā pr. A. Priede pāvesta konklāva laikā saka visai Latvijai, ka, citēju: "katolis drīkst kritizēt pāvestu pēc sirds patikas, izņemot tad, kad viņš runā ex cathedra". Es tad labāk uzdodu jautājumu šim priesterim par ko viņš sevi uzskata, lai tā runātu. Es mīlu pāvestu un man tas sagriež visas iekšas otrādi. Es nesaprotu šādu pieeju. Tātad, viss, ko pāvests māca Baznīcas vārdā ir apšaubāms! Vai tu nejūti kur mēs tā pamazām nonāksim?
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Priestera komentārs.
14.02.2007 10:48
es domāju, ka ir ļoti jauki un ērti kritizēt aizmuguriski konkrētus cilvēkus, saucot viņus vārdā (gan te, gan augšējā sadaļā), pašai paliekot ērtā slēptā nika ēniņā. Kāpēc gan Tu savus iebildumus un kritikas nevari pateikt tieši, acīs gan diakonam Gunāram, gan pr. Andrim priedem, gan Uzoliņas kundzei? Pēdējo, ja nepazīsti pati, vari kaut draugos atrast, un tad ar savu īsto vārdu un seju noskaidro savas neskaidrības!
Starp citu, ja tik ļoti uztraucies par pr.Andra adekvātumu sakarā ar pāvesta kritizēšanu, tad varbūt Tev derētu atcerēties visu, kas tiek teikts un rakstīts par priesteru kritizēšanu.
