> J. Pārlasi to, ko raksta Batseba un pārdomā par to. "Rupjība" var būt vārdos vai arī attiesksmē pret otra cilvēka izvēli. Batsebas pamācīšana nebija smalkjūtīga, bet īsta subjektīvisma diktatūra. Izanalizē viņas rakstīto. Kādi spriedumi!!! Nekādas cieņas pret otra cilvēka garīgo dzīvi. Mēs varam diskutēt par lietām, bet mums nav tiesību spriest ar zemtekstiem, vai bez zemtekstiem par otra cilvēka garīgo dzīvi. Žēl, ka Latvijā ir daži harizmāti, ka sev piešķir nezin kādas tiesības. Viņi izvaro otra cilvēka sirdsapziņu un paši uzspiež savu subjektīvo piedzīvojumu neskaitāmās liecībās. Īsto liecību mums sniedz Kristus. Mēs esam aicināti šo liecību nodot tālāk, savus personiskos un subjektīvos peidzīvojumus noliekot otrajā vai pat trešajā plānā, lai mēs nesludinātu sevi, bet Kristu. Pasldies Deivam pastāv arī patiesi katoliski harizmāti.
No kurienes varētu nāks latviešu grūtības diskutēt ar cieņu?
Tas daļēji saistīts ar to, ka vairs nav obkjektīvas patiesības, kuras priekšā mēs esma vienlīdzīgi. Tas nozimē, ka valda subjektīvisms. Bet no kurienes tas nāk? Iespējams, protestantisma ietekme, bet arī padomju laika mantojums. Kad komunisms lika apšaubīt to, kas cilvēkiem bija svēts un patiess, tad vairs atlika tikai dzīvot liekulībā: uz āru, kā to prasa partija, bet sirdī -- mana personiskā pārliecība. Bet šai personiskajai pārliecībai jābūt paškritiskai Dieva Vārda priekšā.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 11:35
> Paulim
Kāpēc tu nerunā ar cieņu par taviem brāļiem katoļiem. Mēs neesam catolic Baznīca, bet katoliskā Baznīca. Mācies mīlēt savu brāli un izej no savas siltumnīcas.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 11:36
> Māris Lūdzu piedošanu!!!
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 11:39
> Batsebai. Paldies.
Batseba pievienojies: 04.11.2005 Komentāri: 516
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 11:46
> Māris Tev - daudz Dieva žēlastību un Svētā Gara klātbūtni - katrā dzīves brīdī.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 16:40
Pārdomas par subjektīvismu ir saistītas ar vēlmi būt uzticīgiem tam, ko Jēzus mums ir mācījis. Kā Viņa macība nonāk pie mums? Kā mēs to saprotam? Vai mēs respektējam ticības mantojumu?
No tā ir atkarīga mūsu kristīgā dzīve, mūsu dzīve Baznīcā, mūsu liecības vērtība pasaules priekšā.
Slota pievienojies: 23.05.2009 Komentāri: 36
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 17:00
Paulis,
please, stop it.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 18:19
Kapēc Paulis runā angliski. Why is Paulis speaking english? We are not in the USA but in Latvia.
Vai mums rūp uzticība apustuļu mantojumam? Vai mūsu ticības skaidrība mums ir svarīga?
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
17.06.2009 18:19
Vai mums rūp uzticība apustuļu mantojumam? Vai mūsu ticības skaidrība mums ir svarīga?
J. pievienojies: 13.06.2006 Komentāri: 462
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 08:43
Māri, kāpēc liecināt - kā Dievs ir atklājies, apžēlojis, palīdzējis - ir sevis sludināšana ?
kri pievienojies: 15.01.2005 Komentāri: 401
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 08:55
mūsu personiskā liecība, pieredze ir patiesa liecība par Kristu, patiesa Kristus sludināšana tikai tad, kad tā ir vienībā ar Baznīcu - jeb nav pretrunā ar objektīvo Baznīcas Mācību. Nav iespējams, ka Svētais Gars runā pats sev pretīm - nav iespējams, ka viens saka: te Kristus!, otrs - tur Kristus! Tas ir tas subjektīvisms, kurā cilvēks ir praktiski apmaldījies, kā ieslēdzies spoguļkamerā.
Patiesa Dieva pieredze - pirmkārt, ved pilnīgā Komūnijā ar Kristus Baznīcu, otrkārt - tās iespaids ir praktiski neizdzēšams, stabils. Par visu pārējo varam šaubīties.
J. pievienojies: 13.06.2006 Komentāri: 462
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 09:57
un kāpēc tad rakstīt, ka liecināt - vienmēr ir sevis sludināšana ? tas nav subjektīvs spriedums ?
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 11:50
Kas ir liecināšana?
Katoļu aprindās ienākusi protestantiska definīcija? Savu garīgo piedzīvojumu stāstīšana. Bet apustuļu laikos, liecināšana bija Kristus liecības tālāk nodošana, nevis savu personisko piedzīvojumu stāstīšana. Šis personiskais piedzīvojums nāk otrajā vai trešajā vietā, jo tas ir vispirms personisks un diezgan subjektīvs. Nav konkurences starp Dieva Vārdu, kas tika nodots tālāk, un Svēto Garu, kas izgaismo Dieva Vārdu, bet nesludina neko jaunu. Dieva Vārds glabājas Baznīcā un Maģistērijs to skaidro. ASV evaņģēlistu ietekmē ienācis Latvijas katoļu Baznīcā bīstams subjektīvisms. Latvijas katoļu harizmātiem būtu vairāk jākontaktējas ar ārzemju katoļu harizmātiem, nevis jāļauj protestantisma subjektīvismam iznīcīnāt katolisko identitāti. Latvijas katoļu harizmātiem jāiegūst no jauna katolisku attieksmi pret patiesību. Man tā šķiet. Ko Jūs par to domājat. Es nevienu nevēlos apmelot, bet gaidu argumentētu a
'Liecināšana' vairāk nāk no harizmātiskām kustībām, protestantiem -baptistiem, adventistiem, luterāņiem liecināšana ir moderna parādība , tāpat kā katoļiem, bet pareizticīgie lasa svēto dzīves aprakstus un ja liecina, tad tuviniekim.
Justas pievienojies: 30.12.2004 Komentāri: 213
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 14:13
Māris,
pilnībā piekrītu tam, ka liecību sniegšana nereti pārvēršas par subjektīvu savu sajūtu izklāstu, nevis Evanģēlija pasludināšanu. Liecināšana ir laba un svētīga, jo ļauj personīgāk uzrunāt klausītāju. Tomēr to centrā vienmēr jābūt kerigmai, ar to palīdzību jāpasludina miesā nākušais Dieva Dēls Jēzus Kristus, Viņa Krusta nāve, augšāmcelšanās un grēku piedošanas vēsts. Bez tā jebkura liecība pārvēršas par tukšu bla-bla-bla tipa jūsmošanu: "Ak es sākumā biju tik slikts, tik samaitāts, jutos tik slikti, bet tagad esmu labs, balts, pūkains, bagāts, vesels utt." Sanāk tāda egoistiska centrēšanās uz sevi, nevis Kristu. Latvijas katoļiem tiešām ļoti bieži ir šāda problēma, kad, aicināti sniegt liecību, tie pasludina sevi, nevis Evanģēliju....
J. pievienojies: 13.06.2006 Komentāri: 462
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 14:43
un kas ir dalīšanās ticībā ?
Slota pievienojies: 23.05.2009 Komentāri: 36
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 18:23
Ticībā nedalās. Ticība ir Dieva dāvana. Katram īpaša. Bet mēs visi esam vienoti ticībā Kristum. Tātad, būt ticībā, nozīmē būt ar Kristu.
Paulis pievienojies: 23.05.2009 Komentāri: 42
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
18.06.2009 23:01
Ko saka Kristus par ticiibas daavanaam,censhos atrast atbildes.Paavila1veest.Kor.14(1);15,Veestule Ebr.3;6;7(1-13).Paavila veest.Rom.9(18):10(4,8,9,10)kaadas Jums ir atklaasmes par ticiibu?
sonicfox pievienojies: 13.02.2009 Komentāri: 15
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
19.06.2009 23:53
piekrītu Mārim. īstenībā nesapratu par ko no otras puses bija strīds.
Beatrise pievienojies: 15.01.2007 Komentāri: 96
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
20.06.2009 23:21
Paldies Paulim, ka ielika lūgšanu "Tēvs mūsu" angļu valodā. Man patika izlasīt. Jo nav pieejama man angļu valodā.
Kam nepatīk, pateikšu, viņš cita nekā angliski nerakstīja.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
21.06.2009 10:21
Turpinot pārdomas par subjektīvismu Latvija katoļu Baznīcā, rodas jautājums: kādēļ Baznīcas gani nerunā par smago ekonomisko krīzi Latvijā -- vissmagākā visā Eiropas Savienībā? Kādēļ tauta netiek uzmundrināta, kādēļ deputāti netiek aicināti uz nopietnām pārdomām par ētiku ekonomikā, biznesā utt.
Kad bija jāuztraucas par geju un lesbiešu gājienu, tad daudzi gani skaļi runāja, bet par ekonomisko krīzi, kas liecina par morāles trūkumu finansu sfērē -- klusums...
Baznīcas sociālā mācība ir daļa no Evaņgēlija sludināšanas. Vecajā Derībā pravieši nebaidījās runāt par sociālo taisnīgumu, sakot, ka netaisnība ir pretrunā ar tautas izredzētību un uzticību Dievam. Ko dara mūsu gani? Kāpēc klusē?
Beatrise pievienojies: 15.01.2007 Komentāri: 96
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
21.06.2009 12:24
Mūsu draudzes priesteris atgādina: "Nepaejiet garām, ja kādam no draudzes vai kādam no kaimiņiem vajadzīga jūsu palīdzība".
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
21.06.2009 15:35
Diemžēl, tas ir izņēmums.
Māris pievienojies: 10.06.2009 Komentāri: 83
Re: Katoliskā ticība un subjektīvisms
22.06.2009 00:52
Tā nav vienkārša lieta, jo Baznīca ir daļēji atkarīga no naudas maisiem. Vai viņa var brīvi runāt par ekonomisko krīzi? Žēl, jo Baznīcai jābūt kā sabiedrības dzvēselei...
